Fabrication d'un terra pour lampropeltis alterna

Bonjour à tous,

En vue d'acquérir un lampropeltis Alterna, j'aimerais lui faire un joli terra.

Pour cela je pense partir sur du 120x60x60 qui semble être une dimension assez classique et qui le suivra toute sa vie

Pour le bois j'hésite encore entre du mélaminé et de l'OSB en épaisseur 18mm... (j'ai découvert le terra en mélaminé sur la chaine Youtube de Snake Reptile)
J'ai tout de même un penchant un peu plus fort pour le mélaminé car la surface lisse et blanche ne nécessite pas de traitement après construction et surtout se nettoie facilement avec une éponge Et puis... ça plaira sûrement plus à madame

Pour le chauffage, je pense partir sur une lampe chauffante plutôt qu'un tapis... ça me fait moins peur d'un point de vue incendie dans un terra en bois et je trouve que ça correspond plus à la réalité... Sachant que le point chaud pour un Alterna semble être (si mes recherches sont correctes) à 31°C et le point froid à 26°C, sur quelle puissance de lampe dois-je partir ? Plutôt infra-rouge ou céramique ? De même, ce point chaud est-il à mesurer au sol ou sur les accessoires (ou dans la cachette de la zone chaude) ?

Concernant l'éclairage, est-ce nécessaire ? J'ai vu que l'éclairage naturel d'une pièce pouvait suffire... En plus, les saisons seraient gérées (d'un point de vue éclairage ; la température, il me faudra tout de même la réguler) naturellement

J'oublie sûrement des questions, alors n'hésitez pas à dévier un peu

Merci pour votre aide.

@+

Un grand merci pour ces renseignements HogTara

Un tapis chauffant au plafond !? Ouah, je n'avais jamais entendu parler de ça, c'est chouette comme idée Les règles sont les mêmes que pour un tapis au sol : taille = 2/3 du terra ? Pour mes dimensions, tu pars sur quelle puissance ? Faut-il mettre une plaque de plexi pour éviter un contact accidentel entre le serpent et le tapis comme en sol ? Niveau fixation, tu l'agrafes ? ou colles...

Je jetterai un oeil aux spots led si un éclairage est indispensable, merci

A bientôt

j'ai suivi le tuto https://www.lesdragonsdasgard.com/t26790-realisation-d-un-plafond-chauffant?highlight=plafond+chauffant

jamais eu de souci avec mais il y a deux personnes dont le tapis à cramé

mieux vaut utiliser un thermostat pulse pour ce genre de plafond

Merci pour ces explications

Par contre je suis allé lire le topic en lien et j'avoue que ça me fait un peu peur... Des tapis qui crament, c'est ma hantise dans un terra en bois, c'est pourquoi je pensais partir sur des lampes, avec un grillage de protection autour... Un peu comme préconisé sur le site ci-après Chauffage d'un terra de Boa Maintenant s'il existent des plafonds chauffants fait exprès et adaptés aux dimensions de mon terra, je reste à l'écoute, je suis là pour apprendre et donner le meilleur environnement possible à mon futur serpent

Pour le thermostat je pensais partir sur un ThermoControl Pro II qui semble être recommandé par de nombreux éleveurs, qu'en pensez-vous ?
D'ailleurs, les sondes, est-il préférables de les mettre dans les cachettes pour avoir la température sous abri ou à proximité (voir sur un décor, plus près de la zone chauffante...) ?

J'ai fabriqué le mien sur une base plus simple que le système de Johannes, fonctionne depuis 05/10/2015 sans problème sinon William avait comme projet un plafond chauffant avec un câble chauffant.

Du coup si je résume la situation (car j'avoue me perdre un peu dans les choix ) :

- la lampe (UV ou céramique) permet un point chaud (voire très chaud) très localisé => adapté aux pogona, mais pas vraiment aux serpents (d'autant plus que ça assèche l'air ambiant)
- le tapis chauffant permet un chauffage homogène par le bas => efficace, à partir du moment où la chaleur arrive à traverser le substrat...
- le plafond chauffant => recommandé par HogTara et xaco95 (bien qu'un vieux topic le déconseillait à tout prix : https://www.lesdragonsdasgard.com/t3634-plafond-chauffant), mais attention au montage ! Risque de surchauffe...
- la paroi chauffante (ex : fond du terra) via un tapis ou un câble chauffant => mêmes avantages que le tapis chauffant sans la contrainte du substrat (reste à voir niveau construction/fixation...)

Sachant que le lampropeltis alterna a besoin
- jour : 31°C (point chaud) et 26°C (point froid)
- nuit : 26°C (point chaud) et 24°C (point froid)
- hygrométrie : 50%

Encore merci HogTara

Et oui... je n'avais pas fait attention en lisant les fiches d'élevage des lampropeltis alterna que j'ai trouvé, mais ta logique est implacable

xaco95 a écrit:

J'ai fabriqué le mien sur une base plus simple que le système de Johannes, fonctionne depuis 05/10/2015 sans problème sinon William avait comme projet un plafond chauffant avec un câble chauffant.

yep chauffage au plafond par câble de 100W ! bon par contre j'ai 80 de hauteur dans le terra

Ah ! Encore une technique nouvelle

Comment t'y prends-tu du coup ? Tu fixes le câble directement au plafond du terra via des crampillons ou une plaque isolante est nécessaire entre le câble et le bois du terra ?

J'imagine que ton câble n'est pas non plus à nu directement au plafond (avec un risque de brûlure pour le serpent au cas où il s'y frotterait...)...

j'ai fait un cadre tout entier en bois, ensuite une plaque de nomareflex (c’est du polystyène avec une couche d'alu en gros), j'ai fixé le câble dessus avec des cavaliers puis protection avec une moustiquaire

je vais voir si j'ai une photo

bon on voit pas très bien mais voilà le résultat

Ah oui pas mal 😀
Les cavaliers en plastique résistent bien à la chaleur ?
Excusé moi mais là, vu la position du serpent je suis un peu perdu... Ton chauffage est au plafond ou sur la paroi du fond du terra ? 😞

Il est au plafond ^^

Et nikel les cavaliers ! J'en ait refiler un seul depuis le début

Je t'ai déjà indiqué par MP les paramètres que je te recommande mais je commente tous de même ici pour les possibles lecteurs.

HogTara a écrit:

Beauris a écrit:

Bonjour à tous,

En vue d'acquérir un lampropeltis Alterna, j'aimerais lui faire un joli terra.

Pour cela je pense partir sur du 120x60x60 qui semble être une dimension assez classique et qui le suivra toute sa vie  

de bonnes dimensions

Oui, mais tu perdrais de la place inutilement, 50 cm de hauteur suffit amplement, l'alterna grimpe peu, une parois de 40 cm de haut n'est pas aisé à grimpé pour un animal adulte, même de plus de 80 cm. Les juvéniles ou les petites mâles peuvent grimpé une petit peu mais à l'age adulte ils deviennent plus massif et bien moins habile.
En longueur c'est bien mais pour un mâle ou une petit localité plus petit peu convenir, un 100*50² comme je t'ai déjà conseillé convient, mais si il y a plus de surface au sol c'est appréciable étant une espèce assez active

Pour le bois j'hésite encore entre du mélaminé et de l'OSB en épaisseur 18mm... (j'ai découvert le terra en mélaminé sur la chaine Youtube de Snake Reptile)
J'ai tout de même un penchant un peu plus fort pour le mélaminé car la surface lisse et blanche ne nécessite pas de traitement après construction et surtout se nettoie facilement avec une éponge   Et puis... ça plaira sûrement plus à madame  

le mélaminé c'est bien mais si tu fais de la déco à l'intérieur sur les parois, çà ne sert à rien, j'utilise de l'osb et une fois l'intérieur recouvert de liège, ou d'autres choses çà ne se voit plus tu peux aussi peindre les parties extérieures de l'osb


Pour le chauffage, je pense partir sur une lampe chauffante plutôt qu'un tapis... ça me fait moins peur d'un point de vue incendie dans un terra en bois et je trouve que ça correspond plus à la réalité... Sachant que le point chaud pour un alterna semble être (si mes recherches sont correctes) à 31°C et le point froid à 26°C, sur quelle puissance de lampe dois-je partir ? Plutôt infra-rouge ou céramique ? De même, ce point chaud est-il à mesurer au sol ou sur les accessoires (ou dans la cachette de la zone chaude) ?

certains le font, mais pas moi, une lampe qu'elle soit céramique ou éclairante, du moment ou çà dépasse 100 w à tendance à plus assécher l'air qu'un tapis chauffant, j'utilise des tapis chauffant au plafond

Oui, les lampes assèche l'air, et ceci peut importe le wattage, c'est plus ou moins perceptible c'est tous, par mouvement de convection. Mais pour du semi-aride à aride ce n'est pas gênant.
Cependant pour un alterna je te conseillerais plutôt une paroi chauffante, tu perdras moins d'énergie, car étant de mœurs terrestres chauffé par le haut provoquera une perte thermique inutile.
Et par le dessous non plus, étant également de mœurs fouisseuse ce ne serait pas préjudiciable, mais moins naturel pour l'animal, qui cherche la fraicheur et l'humidité en creusant.
De plus si tu installe un décor en liège tu peut tous à fais découpé un carré de la taille de ton tapis ou câble puis mettre une grille devant, ainsi il sera inclut dans le décor donc ne prendra pas plus de place dans la profondeur.

31°C en point chaud est bien, mais 26°C en point froid est trop élevé, 24°C est mieux, mais dans un tel volume un point chaud à température ambiante sera convenable si ton point chaud et bon.
18-24°C de nuit convient, personnellement ils sont à température ambiante, c'est-à-dire a 20°C environ.

Concernant l'éclairage, est-ce nécessaire ? J'ai vu que l'éclairage naturel d'une pièce pouvait suffire... En plus, les saisons seraient gérées (d'un point de vue éclairage ; la température, il me faudra tout de même la réguler) naturellement  

j'utilise des spots leds 35 ou 50 w dans un terra de 120 j'en met 2

L'éclairage de la pièce peut suffire en fonction de sa luminosité, autrement un petit éclairage très léger car alterna n'apprécie pas les lumières vive, ils ont des yeux assez globuleux et sont de mœurs crépusculaires. Trop de lumière les rendraient très timide

J'oublie sûrement des questions, alors n'hésitez pas à dévier un peu  

Merci pour votre aide.

@+

Ah c'est super sympa ça Chahoua

C'est vrai que tu m'avais déjà donné les infos en MP mais au moins comme ça, si d'autres veulent se lancer dans l'aventure, ils pourront trouver des infos facilement

Encore merci

salut,

petit conseil perso et pratique, car j'ai détenu cette espèce fut un temps.

certains ici vont en tomber de leur chaise de ce que je vais te dire...mais pour une fois....

les grand bacs, vu sa croissance faible et sa petite taille (c'est un assez petit lampro en fait) qui dépasse que très rarement le mètre, mâle ou femelle, je ne te le conseil pas, même décoré, mauvaise idée avec cette espèce !!

pourquoi ?
simple, craintive, timide, farouche, et pas à l'aise dans de trop grand espace, tu risque si déco mal faite ou trop grand terra d'avoir un sujet invisible à l'année, et mangeant que tard la nuit, sortant pas de sa cachette et en prime risque de perte d'appétis.

et pour toi, tu verras rien, un grand terra avec une déco, ca te lassera très vite....

je n'aime aps les boites à sardines bien au contraire, mais...1m20 de long, c'est beaucoup trop pour cette petite espèce...la base est de 60/80 cm de long, part sur un 90 cm de long standard hyper décoré avec multiple cachette si tu y tient mais vraiement grand max....

moi j'avais réduit à 80 cm de long le terra pour ma femelle, et enfin je l'ai vu sortir, manger dehors, devenir moins farouche.

entre-temps j'ai eu trois sujet, tous on eu le même comportement, de trop gros bac, rien à faire, les alterna, ils aiment pas.

après ca reste mon seul avis, à toi de faire ta propre expérience.

en comportement similaire, tu auras la L.pyromelana qui pareil n'apprécie pas de trop gros bac (base 60 cm de long largement suffisant pour eux, sachant qu'ils font max 80 cm)

inversement, la L.mexicana ou mexicana greeri ou la thayeri de taille quasi similaire (quoi que un peu plus longue parfois) elle ne sont aps timide, mange facilement et plus curieuse, du coup un grand bac ca passe, elle le vivent mieux je trouve (par grand comprendre 1m de long pas plus)

pour le sgrand bac de 1m20, c'est plus pour de la L.getula floridana ou de la holbroki, ou encore de la californinae, eux ok vu leur taille adulte et leur comportement, mais l'alterna....j'éviterais...mais c'est toi qui voit....

steve

Je suis de ton avis, cependant je préfère tout de même conseillé du 100 pour une femelle, qu'elle puisse s'étendre de tous son long.
Mais tout dépend du spécimen.
Avant de faire le terrarium il faut que tu fixe si tu comptes prendre des adultes ou subadulte ou alors des juvéniles.
Car un jeune tu ne pourras pas le lâcher dans un terrarium trop grand sans problème.
Et si tu prend des petits cela te permettras de leurs faire des terrariums sur mesure en fonction de leurs futur taille et de leurs comportement respectifs.

Mon mâle et craintif et ne sort que la tête, alors qu'il est en 63*50 pour 70 cm environ.
Au contraire ma femelle n'est que rarement en cache.
Cela dépend beaucoup de la taille également, comme pour beaucoup de colubridae la différence de taille entre les sexes peut être importante, ce qui fait des mâles les spécimens généralement les plus timides.
Mais je sais que l'élèveur a qui j'ai acheté mon mâle élevé ses adultes en 120 cm sans soucis et avec peu de décoration, aussi bien mâle que femelle.

Pour conclure, ils restent des animaux, c'est à toi de composer leur environnement en fonction d'eux (taille, comportement etc.) mais aussi de la pièce où ils seront situés.
C'est à toi de voir, ça ne t'aide sûrement pas énormément mais sans connaître les animaux...
Mais même dans le cas de spécimen peut craintif c'est une perte d'espace, ils ne l'exploiterons que peu.
Mais certains spécimen font 120 cm, je connais un éleveur pas très loin de chez moi qui a une femelle de cette taille, la localité joue également sur ce critère...

Merci Chahoua et SCHMITT pour ces renseignements précieux

Je pensais que les tailles de terra préconisées étaient surtout des tailles minimales (étant donné que dans la nature ils n'ont pas de restriction d'espace...) ; je m'étais donc dit "au plus c'est grand au mieux c'est" mais peut-être pas finalement...

Mon objectif est effectivement de voir évoluer mon animal dans son terra, mais surtout que celui-ci soit adapté et qu'il s'y sente bien

Du coup si je vous suis bien, si je pars sur une plaque "standard" en fond de terra, à savoir 125cm, je peux réaliser 2 terra de 62,5²x50cm (hauteur) et ce serait quasiment suffisant pour 1 animal... Au contraire, il s'y sentirait même mieux que dans un terra de 120x60cm

Beauris a écrit:

Merci Chahoua et SCHMITT pour ces renseignements précieux

Je pensais que les tailles de terra préconisées étaient surtout des tailles minimales (étant donné que dans la nature ils n'ont pas de restriction d'espace...) ; je m'étais donc dit "au plus c'est grand au mieux c'est" mais peut-être pas finalement...

Mon objectif est effectivement de voir évoluer mon animal dans son terra, mais surtout que celui-ci soit adapté et qu'il s'y sente bien

Du coup si je vous suis bien, si je pars sur une plaque "standard" en fond de terra, à savoir 125cm, je peux réaliser 2 terra de 62,5²x50cm (hauteur) et ce serait quasiment suffisant pour 1 animal... Au contraire, il s'y sentirait même mieux que dans un terra de 120x60cm

je ne pense pas que c'est ce qui a été dit steve dit 80 cm et je serai plus de cet avis pour le minimum.

en passant, à hamm ce samedi de l'alterna à 50 euros

HogTara a écrit:

Beauris a écrit:

Merci Chahoua et SCHMITT pour ces renseignements précieux

Je pensais que les tailles de terra préconisées étaient surtout des tailles minimales (étant donné que dans la nature ils n'ont pas de restriction d'espace...) ; je m'étais donc dit "au plus c'est grand au mieux c'est" mais peut-être pas finalement...

Mon objectif est effectivement de voir évoluer mon animal dans son terra, mais surtout que celui-ci soit adapté et qu'il s'y sente bien

Du coup si je vous suis bien, si je pars sur une plaque "standard" en fond de terra, à savoir 125cm, je peux réaliser 2 terra de 62,5²x50cm (hauteur) et ce serait quasiment suffisant pour 1 animal... Au contraire, il s'y sentirait même mieux que dans un terra de 120x60cm

je ne pense pas que c'est ce qui a été dit steve dit 80 cm et je serai plus de cet avis pour le minimum.

en passant, à hamm ce samedi de l'alterna à 50 euros

Oui, un 80 cm est un minimum. Mais tu peut toujours attendre, si tu prends du juvénile tu auras le temps de le préparer.
Oui 50 € pour de l'alterna juvénile c'est le prix en générale, entre 50 et 70 € en fonction de la pureté de la localité et de l'éleveur. Il faut juste se méfier et être sûr qu'il soit bien démarré (se méfier des prix trop bas), je te conseillerais de prendre un animal de 35-40 cm au moins tu seras un peu plus sûr qu'il se nourris bien.

Ouah HogTara, tu vas jusqu'en Allemagne pour te rendre à des bourses aux reptiles...!! Trop fort !
En tout cas 50€ ça vaut le coup je dirais car sur le net, les alterna sont plutôt aux alentours de 99€... Et encore faut-il faire confiance aux vendeurs...
D'ailleurs, si vous connaissez des éleveurs sérieux dans le Nord, je suis preneur

Ok, je vais revoir mes plans pour voir comment je pourrais réaliser mon terra sur cette base, je vous tiens au courant, merci

Beauris a écrit:

Ouah HogTara, tu vas jusqu'en Allemagne pour te rendre à des bourses aux reptiles...!! Trop fort !
En tout cas 50€ ça vaut le coup je dirais car sur le net, les alterna sont plutôt aux alentours de 99€... Et encore faut-il faire confiance aux vendeurs...
D'ailleurs, si vous connaissez des éleveurs sérieux dans le Nord, je suis preneur

Ok, je vais revoir mes plans pour voir comment je pourrais réaliser mon terra sur cette base, je vous tiens au courant, merci

sinon tu attends les petits de chahoua l'année prochaine ^^

jehhe a écrit:

sinon tu attends les petits de chahoua l'année prochaine ^^

Oui c'est une idée, en plus là, sur à 100% de l'éleveur et de ses souches

Bon par contre il me faudrait trouver une autre espèce à me mettre sous la dent, euh... à mettre dans son terra... en attendant