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| Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens | |
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lito Allié des Dragons pour une terrario durable et responsable
Nombre de messages : 2943 Age : 31 Localisation : chapelle en belgique Emploi : bachelier en biologie Loisirs/Humeur : terario Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Sam 01 Sep 2012, 23:11 | |
| Voilà je me demandais comment nos amphibiens captifs arrivent à synthétiser la vitamine D3 sachant qu'elle n'est pas dans les insectes et que beaucoup d'éleveur ( dont moi hors repro et jeunes) n'utilisent pas de lampes U.V.B. |
| | | Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
Nombre de messages : 37079 Age : 49 Localisation : Grenoble (38) Loisirs/Humeur : Le rire c'est de la merde.... ça n'arrête pas les balles. Date d'inscription : 07/09/2008
| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Lun 03 Sep 2012, 10:07 | |
| J'ai souvent lu que "par précaution" il valait mieux mettre un faible % d'UVB comme éclairage, et j'ai donc du 2% pour ma part. Cependant, ta question me préoccupe aussi, notamment également pour des sauriens cavernicoles : les animaux concernés n'ont-ils pas besoin de vitamine D3 ? Ont-ils par exemple une meilleure absorption et fixation du calcium soluble présent dans l'eau de leur environnement (je pense aux amphibiens avec leur peau perméable, et notamment aux protées qui ne s'exposent jamais aux UV...) ? Au point de ne pas avoir besoin de vitamine D3 ? Et pour les sauriens cavernicoles ? Ils arrivent à synthétiser autrement la vitamine D3 ou encore la trouvent quand-même dans une source inhabituelle de nourriture .... ? A+ Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC 2.1.0 Ptychozoon kuhli NC 1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC 1.0.0 Agalychnis callidryas NC 1.0.0 Hypselotriton orientalis NC 7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC 3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC 0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC 1.0.0 Python regius NC (Adedayo) 0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally) |
| | | __NiCo__ Jeune et fougueux Caméléon décrépit (Consultant).
Nombre de messages : 2285 Age : 29 Localisation : Jura Date d'inscription : 11/10/2009
| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Lun 03 Sep 2012, 10:16 | |
| Je me pose la même question pour mes escargots. Je leurs donne de l'os de seiche pour le calcium mais pas d'UV. Mais eux, ils ont besoin de calcium pour leurs coquille notamment mais peut être pas pour leur corps sans os ? Bien que leur chair soie riche en calcium aussi Peut être une histoire de peau oui. Un lien, mais malheureusement on ne parle pas d'amphibien. http://www.uvguide.co.uk/skintests.htm Mais après, même si leurs peaux sont très perméables aux UV, si t'as pas du tout d'UV dans ton terra... |
| | | Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
Nombre de messages : 37079 Age : 49 Localisation : Grenoble (38) Loisirs/Humeur : Le rire c'est de la merde.... ça n'arrête pas les balles. Date d'inscription : 07/09/2008
| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Lun 03 Sep 2012, 11:35 | |
| Merci pour ce lien, que je connaissais mais que j'avais oublié. Tout le site est super intéressant... A+ Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
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| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Lun 03 Sep 2012, 11:41 | |
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| | | Gwalchafed Vulgarisateur touche-à-tout taxonomico-dépendant et Gardien d'éthique (et tac !)
Nombre de messages : 2027 Age : 47 Date d'inscription : 11/12/2007
| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Lun 03 Sep 2012, 16:47 | |
| J'ai pas de livre de médecine des amphibiens (j'attends de m'offrir le Wright), en tous cas dans le chapitre de Mader j'ai un paragraphe sur les problèmes liés au calcium et à la D3...donc je serai pour les UVB... |
| | | lito Allié des Dragons pour une terrario durable et responsable
Nombre de messages : 2943 Age : 31 Localisation : chapelle en belgique Emploi : bachelier en biologie Loisirs/Humeur : terario Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: D3 Lun 03 Sep 2012, 22:57 | |
| Les escargots ne fabriquent certainement pas leurs carbonate de calcium comme les vertébrés. Pour les amphibiens et surtout por les urodèles je n'ai jamais vu de lampes U.V.B et pourtant nos Cynops et autres grandissent, se reproduisent et vivent plus longtemps que dans la nature. Je pencherais donc aussi sur une histoire de perméabilité, même si pour les anoures c'est plus compliqué, en tout cas j'élèves depuis pas mal de temps certains amphibiens qui n'ont jamais reçut d'U.V.B. Dans la nature certains ne sortent jamais le jour, je pense qu'il y a un manque au niveau des connaissances de ce côté là. |
| | | Gwalchafed Vulgarisateur touche-à-tout taxonomico-dépendant et Gardien d'éthique (et tac !)
Nombre de messages : 2027 Age : 47 Date d'inscription : 11/12/2007
| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Mar 04 Sep 2012, 14:23 | |
| sans doute...après parler des amphibiens en général c'est un peu trop large, c'est comme appliquer des modes de vies à tous les reptiles...au passage, le BSAVA aussi conseille des UV, en mentionnant les risques s'il y en a trop... |
| | | lito Allié des Dragons pour une terrario durable et responsable
Nombre de messages : 2943 Age : 31 Localisation : chapelle en belgique Emploi : bachelier en biologie Loisirs/Humeur : terario Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: uvb Mar 04 Sep 2012, 22:58 | |
| Tu as raison mais je peux t'assurer que les Urodèles ne requirent pas D'U.V.B |
| | | Gwalchafed Vulgarisateur touche-à-tout taxonomico-dépendant et Gardien d'éthique (et tac !)
Nombre de messages : 2027 Age : 47 Date d'inscription : 11/12/2007
| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Mer 05 Sep 2012, 17:15 | |
| De toutes façons tu es mieux placé que moi pour en jugé, vu mes connaissances étendues en urodèles Après, moi je suis un partisan des UV même chez serpents et lézards "nocturnes", donc... Au fait j'ai trouvé une citation qui parle du rôle de la D3 chez les escargots... |
| | | __NiCo__ Jeune et fougueux Caméléon décrépit (Consultant).
Nombre de messages : 2285 Age : 29 Localisation : Jura Date d'inscription : 11/10/2009
| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Mer 05 Sep 2012, 17:18 | |
| - Gwalchafed a écrit:
- Au fait j'ai trouvé une citation qui parle du rôle de la D3 chez les escargots...
Ah, et tu comptes me la filer ou... ?? Ca m'intéresse merci ! |
| | | Gwalchafed Vulgarisateur touche-à-tout taxonomico-dépendant et Gardien d'éthique (et tac !)
Nombre de messages : 2027 Age : 47 Date d'inscription : 11/12/2007
| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Mer 05 Sep 2012, 18:31 | |
| - Citation :
Calcium cells from snails: response to vitamin D metabolites ,Kriajev L, Otremski I, Edelstein S., Calcif Tissue Int. 1994 Sep;55(3):204-7
Abstract Calcium is one of the most important substances affecting the life of molluscs, and vitamin D was shown to be an essential nutrient for land snails. In an attempt to elucidate the role that vitamin D plays in calcium metabolism of land snails, we have developed a procedure for the isolation of specialized calcium cells from digestive gland of land snails, and were able to culture these cells. The effect of vitamin D metabolites on the intracellular exchangeable calcium and alkaline phosphatase activity was studied. The metabolites tested were 25-hydroxycholecalciferol (25(OH)D3), 24,25-dihydroxycholecalciferol (24,25(OH)2D3), 1,25-dihydroxycholecalciferol (1,25(OH)2D3), and the molluscan metabolite E. 25(OH)D3 was found to be the most active sterol in elevating intracellular exchangeable calcium and the activity of alkaline phosphatase, and the molluscan metabolite E was found to be the most potent sterol in the suppression of alkaline phosphatase activity. 1,25(OH)2D3 was shown to suppress both activities at high concentrations, and 24,25(OH)2D3 increased the intracellular exchangeable calcium only at high concentrations. Thus, 25(OH)D3 which is regarded as a storage form of vitamin D and devoid of biological activity, seems to be biologically active in invertebrates.
C'est tout ce que j'ai, désolé...pour savoir le pourquoi de la partie soulignée, j'imagine qu'il faudrait la biblio utilisée pour cet article...mais pas le temps de chercher le web ce soir... |
| | | __NiCo__ Jeune et fougueux Caméléon décrépit (Consultant).
Nombre de messages : 2285 Age : 29 Localisation : Jura Date d'inscription : 11/10/2009
| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Mer 05 Sep 2012, 18:43 | |
| Merci beaucoup ! t’embête pas à chercher pour moi ! |
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| Sujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens | |
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