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 Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens

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lito
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MessageSujet: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeSam 01 Sep 2012, 23:11

Voilà je me demandais comment nos amphibiens captifs arrivent à synthétiser la vitamine D3 sachant qu'elle n'est pas dans les insectes et que beaucoup d'éleveur ( dont moi hors repro et jeunes) n'utilisent pas de lampes U.V.B.
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 10:07

J'ai souvent lu que "par précaution" il valait mieux mettre un faible % d'UVB comme éclairage, et j'ai donc du 2% pour ma part.

Cependant, ta question me préoccupe aussi, notamment également pour des sauriens cavernicoles : les animaux concernés n'ont-ils pas besoin de vitamine D3 ?
Ont-ils par exemple une meilleure absorption et fixation du calcium soluble présent dans l'eau de leur environnement (je pense aux amphibiens avec leur peau perméable, et notamment aux protées qui ne s'exposent jamais aux UV...) ? Au point de ne pas avoir besoin de vitamine D3 ?
Et pour les sauriens cavernicoles ? Ils arrivent à synthétiser autrement la vitamine D3 ou encore la trouvent quand-même dans une source inhabituelle de nourriture .... ?

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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 10:16

Je me pose la même question pour mes escargots. Je leurs donne de l'os de seiche pour le calcium mais pas d'UV. Mais eux, ils ont besoin de calcium pour leurs coquille notamment mais peut être pas pour leur corps sans os ? Bien que leur chair soie riche en calcium aussi

Peut être une histoire de peau oui.
Un lien, mais malheureusement on ne parle pas d'amphibien.
http://www.uvguide.co.uk/skintests.htm
Mais après, même si leurs peaux sont très perméables aux UV, si t'as pas du tout d'UV dans ton terra... scratch
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Fenchurch
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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 11:35

Merci pour ce lien, que je connaissais mais que j'avais oublié.
Tout le site est super intéressant... study

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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 11:41

Perso, a mes Dendro je donnais du Carbonate de Calcium et de la Vitamine D3 sous forme liquide

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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 16:47

J'ai pas de livre de médecine des amphibiens (j'attends de m'offrir le Wright), en tous cas dans le chapitre de Mader j'ai un paragraphe sur les problèmes liés au calcium et à la D3...donc je serai pour les UVB...
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MessageSujet: D3   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeLun 03 Sep 2012, 22:57

Les escargots ne fabriquent certainement pas leurs carbonate de calcium comme les vertébrés. Pour les amphibiens et surtout por les urodèles je n'ai jamais vu de lampes U.V.B et pourtant nos Cynops et autres grandissent, se reproduisent et vivent plus longtemps que dans la nature. Je pencherais donc aussi sur une histoire de perméabilité, même si pour les anoures c'est plus compliqué, en tout cas j'élèves depuis pas mal de temps certains amphibiens qui n'ont jamais reçut d'U.V.B. Dans la nature certains ne sortent jamais le jour, je pense qu'il y a un manque au niveau des connaissances de ce côté là.
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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeMar 04 Sep 2012, 14:23

sans doute...après parler des amphibiens en général c'est un peu trop large, c'est comme appliquer des modes de vies à tous les reptiles...au passage, le BSAVA aussi conseille des UV, en mentionnant les risques s'il y en a trop... What a Face
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MessageSujet: uvb   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeMar 04 Sep 2012, 22:58

Tu as raison mais je peux t'assurer que les Urodèles ne requirent pas D'U.V.B Wink
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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeMer 05 Sep 2012, 17:15

De toutes façons tu es mieux placé que moi pour en jugé, vu mes connaissances étendues en urodèles Wink

Après, moi je suis un partisan des UV même chez serpents et lézards "nocturnes", donc...

Au fait j'ai trouvé une citation qui parle du rôle de la D3 chez les escargots...
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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeMer 05 Sep 2012, 17:18

Gwalchafed a écrit:
Au fait j'ai trouvé une citation qui parle du rôle de la D3 chez les escargots...
Ah, et tu comptes me la filer ou... ?? pabo
Ca m'intéresse merci ! Wink
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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeMer 05 Sep 2012, 18:31

Citation :



Calcium cells from snails: response to vitamin D metabolites ,Kriajev L, Otremski I, Edelstein S., Calcif Tissue Int. 1994 Sep;55(3):204-7


Abstract
Calcium is one of the most important substances affecting the life of molluscs, and vitamin D was shown to be an essential nutrient for land snails. In an attempt to elucidate the role that vitamin D plays in calcium metabolism of land snails, we have developed a procedure for the isolation of specialized calcium cells from digestive gland of land snails, and were able to culture these cells. The effect of vitamin D metabolites on the intracellular exchangeable calcium and alkaline phosphatase activity was studied. The metabolites tested were 25-hydroxycholecalciferol (25(OH)D3), 24,25-dihydroxycholecalciferol (24,25(OH)2D3), 1,25-dihydroxycholecalciferol (1,25(OH)2D3), and the molluscan metabolite E. 25(OH)D3 was found to be the most active sterol in elevating intracellular exchangeable calcium and the activity of alkaline phosphatase, and the molluscan metabolite E was found to be the most potent sterol in the suppression of alkaline phosphatase activity. 1,25(OH)2D3 was shown to suppress both activities at high concentrations, and 24,25(OH)2D3 increased the intracellular exchangeable calcium only at high concentrations. Thus, 25(OH)D3 which is regarded as a storage form of vitamin D and devoid of biological activity, seems to be biologically active in invertebrates.

C'est tout ce que j'ai, désolé...pour savoir le pourquoi de la partie soulignée, j'imagine qu'il faudrait la biblio utilisée pour cet article...mais pas le temps de chercher le web ce soir...
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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitimeMer 05 Sep 2012, 18:43

Merci beaucoup ! Very Happy
t’embête pas à chercher pour moi ! Wink
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MessageSujet: Re: Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens   Absorption de la vitamine D3 chez les amphibiens Icon_minitime

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