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| Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile | |
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+11juju1291 Patrick de Tourcoing Sigouille SCHMITT jehhe bcicolombie Koi Neotokyo2030 regius HogTara WilliamL 15 participants | |
Auteur | Message |
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WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 14:09 | |
| Salut à tous, voilà une photo de mon terra pour une elaphe guttata juvénile de 5 mois. On m'a conseillé de rajouter 3 planques (pot en terre cuite retourné) car le terra est trop 'ouvert' et elle se cache en haut du coup (cf photo) Qu'en pensez-vous ? (La couleur de mon serpent est normale, elle mue ^^)
Dernière édition par WilliamL le Lun 06 Fév 2017, 08:13, édité 2 fois |
| | | HogTara Brillant retraité écartelé entre Boas et Pogonas ! (Administrateur)
Nombre de messages : 13435 Age : 65 Localisation : côte d'or (entre la moutarde et le vin) Emploi : retraité Date d'inscription : 21/11/2009
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 14:24 | |
| tu as deux solutions, soit l'installer dans une fauna dans le terra (elle fait quelle taille ta bestiole ?) soit "remplir" le terra, branche de liège , et sécuriser le fond exoterra, en le collant par exemple.
est ce que tu nourris en terra ?
tu peux aussi boucher deux aérations du plafond pour garder un peu la chaleur, tu n'as pas d'éclairage ? ______________________________________________________________________les cross, les intergrades et les hybrides c'est pas bien, faut garder nos souches propres, nom d'un schtroumpf !!!!!!!!!!!!!!!!!!, sinon je le dis au grand schtroumpf | |
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| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 14:26 | |
| Elle doit faire dans les 30 cm. Le fauna dans le terra, ca consiste en quoi ? En soit j'aimerais qu'elle reste dans le terra, quitte à le charger en planque !
Qu'entends tu par sécuriser le fond exoterra ? Je devrais l’empêcher de grimper au dessus comme elle fait actuellement ? Je vais procéder au nettoyage mensuel du terra ce week-end logiquement.
Et elle mange dans une boite que j'ai achetée dans l’animalerie prévue à cette effet, jamais dans le terra.
EDIT : oui j'ai une lampe chauffante mais le point chaud est déjà à 27.5, je me suis dit que sa suffisait ? surtout qu'elle ne va jamais au point chaud (peut être de ma faute vu qu'il n'y a pas de planque au dessus du tapis chauffant.
EDIT 2 : la solution du fauna m’embête, à quoi bon avoir construit un environnement dans le terra si c'est pour la mettre dans une boite :/ ? |
| | | regius "CHEVALIER" Baltringue au féminin!
Nombre de messages : 2770 Age : 41 Localisation : Au soleil, enfin Emploi : Dealer de drogues légales Loisirs/Humeur : Ayerdhal, Pratchett, Jeury, Bertholot... Nécrophile et/ou Gérontophile quoi. Date d'inscription : 10/02/2013
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 14:33 | |
| Une fauna, c'est la boite que tu as acheté pour la nourrir dedans. Donc tu peux mettre une boite plus petite dans le terra pour enfermer son serpent dedans histoire qu'elle puisse se sentir en sécurité. Sinon, tu blindes de cachettes comme suggéré précédemment. Pour que ce soit un peu joli, tu peux trouver dans le commerce des cachettes en liège, tu ajoutes des plantes en plastique et tu crées des endroits où ta bête ne sera pas visible.
Sécuriser le fond, ça veut dire faire en sorte que ta bestiole ne puisse pas s'insérer entre l'arrière du fond et la vitre du fond du terra ou le haut du terra, et soit se bloquer (rare) soit te causer une belle frayeur parce que tu penseras qu'elle s'est échappée.
C'est quoi ton substrat? |
| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 14:37 | |
| Je vais opter pour la solution cachette qui me plaira plus et qui sera plus 'jolie' je pense.
Pour ce qui est du fond du terra, j'ai déjà fait en sorte qu'elle ne puisse pas y aller et s'y bloquer (ça m'est arrivé au début, du coup j'ai prit des précautions !)
Les cachettes en lièges m'oint été déconseillé par la vendeuse, car celle-ci m'a dit quel e serpent pouvait aller s'y lové et qu'il était dur de les faire sortir une fois installé. Mauvais conseil de la part de la vendeuse ?
Le substrat c'est une espèce de paille fine (conseillé par la vendeuse également !) |
| | | regius "CHEVALIER" Baltringue au féminin!
Nombre de messages : 2770 Age : 41 Localisation : Au soleil, enfin Emploi : Dealer de drogues légales Loisirs/Humeur : Ayerdhal, Pratchett, Jeury, Bertholot... Nécrophile et/ou Gérontophile quoi. Date d'inscription : 10/02/2013
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 14:53 | |
| Les serpents doivent avoir de quoi se planquer. Donc les cachettes sont primordiales. Et le liège est indiqué parce qu'il supporte l'entretien et que c'est assez esthétique.
Je n'y connais rien en gutt, et je ne vois pas en quoi ton substrat est fait. Pour être sûr de toi, tourbe acheté en jardinerie (donc bien moins cher et sans parasite) ou éclats de coco (mais à voir avec les spécialistes de gutt, moi, j'élève des regius et un BCI)
En revanche, le vrai point commun à tous les serpents, c'est que ça se manipule le moins possible. Donc, tu n'a aucun intérêt à vouloir l'extraire de sa cachette quand il y est. Les seules raisons pour lesquelles ton serpent doit être manipulé, c'est le transfère jusqu'à sa fauna pour le faire manger, une vérification médicale, et éventuellement un autre transfère pour nettoyer son terra, ce qui peut être fait quand il mange. Donc pourquoi voudrais tu sortir ton ver de terre de sa cachette?
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| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 15:12 | |
| Oui tout à fait sa semble logique, j'ai un peu suivi les conseils de la vendeuse 'bêtement' je dirais. Pour le substrat, il m'en reste pour remplir de nouveau le terra une fois jusqu’au prochain nettoyage (je nettoie le terra ce week). D'ici la, des experts des gutt seront surement passés sur le topic pour me conseiller le meilleur substrat pour cette charmante jeune demoiselle ^^ Pour ce qui est du liège, je verrais ce que je trouve ce soir alors ! Je vous posterais mon terra V2 ce soir ou demain Merci pour les conseils, c’est rassurant de parler avec des connaisseurs |
| | | regius "CHEVALIER" Baltringue au féminin!
Nombre de messages : 2770 Age : 41 Localisation : Au soleil, enfin Emploi : Dealer de drogues légales Loisirs/Humeur : Ayerdhal, Pratchett, Jeury, Bertholot... Nécrophile et/ou Gérontophile quoi. Date d'inscription : 10/02/2013
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 15:29 | |
| Avant de réaménager ton terra, vas jeter un coup d’œil aux posts de ceux qui ont déjà soumis à la critique le leur, dans la section photos de vos installations. Les conseils donnés seront aussi valables pour toi et cela te permettra de ne pas refaire ton terra trente fois.
A quelle fréquence changes tu ton substrat? Ca me paraît souvent (trop souvent?).
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| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 15:31 | |
| Je vais changer le substrat tous les mois (ce week sa sera la 1ère fois). C'est trop peu ?
En plus elle est en pleine mue actuellement mais ça prend du temps (je dirais 1 semaine que le processus a commencé, elle avait les yeux blancs il y a 4 jours environ mais elle n'a toujours pas muée) On ma conseillé sur un autre forum d’être patient, que la mue pouvait prendre du temps et que je ne devais pas m'inquiéter.
J'irais voir les photos oui pour me renseigner ! |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 15:33 | |
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| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 15:35 | |
| Le terra est bien fermé, du coup je pense pas qu'elle puisse s'évader.
Je suis assez réticent au fauna, je trouve ça vraiment dommage... Le principe serait de mettre un fauna au milieu et de l'y laisser ? |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 15:45 | |
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| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 15:48 | |
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| | | regius "CHEVALIER" Baltringue au féminin!
Nombre de messages : 2770 Age : 41 Localisation : Au soleil, enfin Emploi : Dealer de drogues légales Loisirs/Humeur : Ayerdhal, Pratchett, Jeury, Bertholot... Nécrophile et/ou Gérontophile quoi. Date d'inscription : 10/02/2013
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 15:48 | |
| Au temps pour moi, l'aspen c'est bien pour les gutt. Quand je dis que je n'y connais rien. Ton précieux s'enfouit dedans?
La fauna, c'est le temps que la bête grandisse suffisamment pour qu'elle ne puisse plus passer par les trous qui t'aurais échappé, et y'en a. Et oui, le principe, c'est fauna dans le terra. Double protection. Les on dits proclament les gutt comme des rois de l'évasion. Puis ça permet de faire une petite quarantaine sur sopalin, histoire de voir s'il n'y a aucun problème ou pas de parasites. Après, tu remets ta bestiole en terra bien sur.
Ceci dit, des cachettes ne seraient quand même pas du luxe. Je dis ça, je dis rien.
Pour la mue, tu laisses faire le temps, et tu installes une boite à mue.
Dernière édition par regius le Jeu 07 Avr 2016, 15:51, édité 1 fois |
| | | Koi Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 65 Age : 32 Localisation : SUD Date d'inscription : 24/02/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 15:49 | |
| Salut, ton terra est beaucoup trop vide de mon point de vue
Ramasse des branches et des écorces ainsi que des pierres dans la nature pas besoin d'aller acheter. Tu passes tout a l'eau bouillante et au vinaigre blanc pour désinfecter
Les gutts adorent grimper, il te faut des branches de bonne épaisseur qui traversent ton terra dans la longueur et qui se croisent
Pour les cachettes des bons morceaux d'écorces désinfecter et des pierres. Il suffit de mettre une pierre sur un trou creuser dans la terre et ça te fait une cachette. Fais toi plaisir invente des trucs
N'hésites pas a blinder ton terra
Pour la fauna, une fois ton terra blinder ce n'est pas obligatoire mais comme on te la dit c'est arrivé un million de fois qu'un gutt s'échappe. Fais attention au passe câble ect... mais si tu es sur de toi, tu es le seul décisionnaire
Pour le substrat je te conseil, la tourbe blonde qui a un rendu vraiment naturel et qui coute très peux cher. 8 euros les 70 litres en jardinerie. Tu pourras changer 10 fois ton terra en mettant une bonne couche de substrat
Ta lampe chauffante est elle protégée ? les brulures sont fréquentes, il ne faut pas qu'elle soit a l'intérieur sans protection
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| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 15:56 | |
| Rolalala tout caaaaa ^^
Bon je vais me plonger dans vos commentaires et dans le lien que tu m'as fournit, je vous tiens au courant !
Merci beaucoup pour votre participation ! |
| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 16:30 | |
| - regius a écrit:
- Au temps pour moi, l'aspen c'est bien pour les gutt. Quand je dis que je n'y connais rien. Ton précieux s'enfouit dedans?
=> c'est arrivé 1 fois ou 2, pas plus - regius a écrit:
La fauna, c'est le temps que la bête grandisse suffisamment pour qu'elle ne puisse plus passer par les trous qui t'aurais échappé, et y'en a. Et oui, le principe, c'est fauna dans le terra. Double protection. Les on dits proclament les gutt comme des rois de l'évasion. Puis ça permet de faire une petite quarantaine sur sopalin, histoire de voir s'il n'y a aucun problème ou pas de parasites. Après, tu remets ta bestiole en terra bien sur.
=> je devrais la laisser combine de temps en fauna ? sachant que la elle a 5 mois. - regius a écrit:
- Pour la mue, tu laisses faire le temps, et tu installes une boite à mue.
=> c'est quoi ça ? ^^ |
| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 16:37 | |
| - Koi a écrit:
- Ta lampe chauffante est elle protégée ? les brulures sont fréquentes, il ne faut pas qu'elle soit a l'intérieur sans protection
J'ai enlever la lampe chauffante qui était en dehors du terra car on montait a plus de 40° au point chaud, avec les beaux jours qui arrivent sa serait encore pire. Actuellement le coin chaud est a 27.5, est ce suffisant ? |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 16:41 | |
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| | | regius "CHEVALIER" Baltringue au féminin!
Nombre de messages : 2770 Age : 41 Localisation : Au soleil, enfin Emploi : Dealer de drogues légales Loisirs/Humeur : Ayerdhal, Pratchett, Jeury, Bertholot... Nécrophile et/ou Gérontophile quoi. Date d'inscription : 10/02/2013
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 16:44 | |
| La boite à mue c'est une boite (logique) fermée que tu mets dans ton terra, avec une ouverture pour que ton serpent puisse entrer, et de la sphaigne humide à l'intérieure. Dans le commerce, cela s'appelle reptilschelter. L'humidité aide la mue à bien se décoller, et à ne pas partir en morceaux. Tu dois avoir une "chaussette" enroulée sur elle même à la fin de la mue, et non des morceaux ça et là. Sinon, d'autres morceaux risquent de rester sur la bête. Comme je n'ai pas l'impression que ton terra aie une quelconque humidité... Et c'est tant mieux d'ailleurs Certains comme Néo n'ont jamais eu besoin de boite à mue. Mes serpents ratent systématiquement leurs mues sans humidité. Cela doit dépendre de facteurs extérieurs. Néo vit sur la calotte glacière, ça doit jouer sur l'hygrométrie. Plus sérieusement, c'est à voir sans boite à mue. L'aspen peut faire office de cachettes si tant est que ton seprent s'enfouisse dedans. Pour le temps laissé en fauna, je ne peux pas te répondre. Tout dépend comment grossie ta demoiselle. Dès qu'elle ne peut plus se faufiler entre les espaces type passes cable ou interstice de vitres, ou encore aérations. En ce qui concerne la quarantaine, comme son nom l'indique... Après si tu ne constates pas de problème particulier (saignement, parasites...) et que tu n'as pas d'autres animaux dans la maison, tu peux la réduire aussi et enlever le sopalin.
Dernière édition par regius le Jeu 07 Avr 2016, 18:59, édité 1 fois |
| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 18:54 | |
| ok d'accord pour tout ^^ je vais me plnger un peu dans la fiche, voir ce que j'aurais pu louper je suis aller à Animaliss et j'ai acheter 2 caches supplémentaires (que vous verrez dans la photo) Donc => à gauche du terra, point chaud => à droite, point froid J'ai acheté un hygromètre, vous pensez que je le met ou dans le terra?? c'est un hygro qui se colle sur un support. Pour ce qui est de la mue en cours, j’attends de voir comment elle se passe. La vendeuse m'a conseillé de la baigner 10 minutes dans un fond d'eau chaude. J'asperge avec un pchit-pchit le terra matin et soir pour montrer l'humidité ^^ Pour info, lorsque j'ai acheté Olaf, elle avait légèrement 'loupée' sa mue, et elle va surement perdre un tout petit bout de queue (la vendeuse m'a certifiée que ce n'était pas grave). D'ici quelque jour, je vais me rendre au bord d'un lac pour trouver des branchages pour mettre dedans. J'ai acheté le vinaigre blanc pour les nettoyer Et je suis sur qu'elle en peut pas sortir du terra, celui-ci est fermé hermétiquement (pas de passage de câble à l'intérieur donc pas de trou de sortie). |
| | | regius "CHEVALIER" Baltringue au féminin!
Nombre de messages : 2770 Age : 41 Localisation : Au soleil, enfin Emploi : Dealer de drogues légales Loisirs/Humeur : Ayerdhal, Pratchett, Jeury, Bertholot... Nécrophile et/ou Gérontophile quoi. Date d'inscription : 10/02/2013
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Jeu 07 Avr 2016, 19:07 | |
| Pour l'hygromètre, ça ne sert à rien. D'autant que s'il est à aiguille, il n'est pas fiable. Pour la pulvérisation dans le terra, idem sauf éventuellement lors des mues. Il vaut mieux une boite à mue.
Et il vaut mieux un endroit type boite à mue où elle peut aller quand elle veut qu'un maximum de stress lors d'une manipulation et d'un bain forcé. On ne donne des bains que si la mue est loupée ou s'il y a un problème de constipation.
Si ta demoiselle n'a loupé sa mue qu'une seule fois, alors elle n'a aucune raison de perdre un bout de queue. Il en faut plus. En revanche, il ne faut absolument pas que les morceaux de mues s'accumulent au même endroit, cela risquerait de nécroser et donc en effet, si c'est situé sur le bout de la queue, par phénomène de garrot, de lui en faire perdre un bout.
Pour les cachettes, c'est largement mieux. Et ta demoiselle ne s'enterre pas parce qu'il n'y a pas assez d'épaisseur d'aspen à mon sens |
| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Ven 08 Avr 2016, 07:26 | |
| - regius a écrit:
- Pour l'hygromètre, ça ne sert à rien. D'autant que s'il est à aiguille, il n'est pas fiable.
=> bon ben je vais le ramener alors, c'en est un à aiguille! - regius a écrit:
- Pour la pulvérisation dans le terra, idem sauf éventuellement lors des mues. Il vaut mieux une boite à mue.
=> je le fais parcequ'elle mue justement - regius a écrit:
- Et il vaut mieux un endroit type boite à mue où elle peut aller quand elle veut qu'un maximum de stress lors d'une manipulation et d'un bain forcé. On ne donne des bains que si la mue est loupée ou s'il y a un problème de constipation.
=> très bien, je vais essayer de lui confectionner une boite à mue, j'ai vu des tutos sur le web. Du coup hier je ne lui ait pas donné de bain - regius a écrit:
- Pour les cachettes, c'est largement mieux. Et ta demoiselle ne s'enterre pas parce qu'il n'y a pas assez d'épaisseur d'aspen à mon sens
=> je vais nettoyer les crottes que je trouverais ce soir je pense, et doubler l'épaisseur d'aspen Pour info, je l'ai fait descendre de sa planque hier, elle est allée boire, s'est cachée dans les feuillages 5 minutes et .... elle est remontée... Bon bien sur je ne l'attendais pas à ce qu'elle se dise 'wooow trop cool des nouvelles planques!!!' Bref, vous pensez que je devrais trouver un moyen de l’empêcher de monter ? Bonne journée à tous les amigos ! |
| | | HogTara Brillant retraité écartelé entre Boas et Pogonas ! (Administrateur)
Nombre de messages : 13435 Age : 65 Localisation : côte d'or (entre la moutarde et le vin) Emploi : retraité Date d'inscription : 21/11/2009
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Ven 08 Avr 2016, 10:39 | |
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| | | WilliamL Paltoquet amphibolique qui à des problèmes de fuseaux horaires
Nombre de messages : 2969 Age : 31 Localisation : Lyon Emploi : Développeur d'applications Date d'inscription : 06/04/2016
| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile Ven 08 Avr 2016, 10:45 | |
| - HogTara a écrit:
les juvéniles sont souvent perchés, pas de soucis avec ce genre de comportement => okey, je vais essayer de trouver de belles branches au bord d'un lac dès que possible alors Pour les stériliser, je les fait bouillir dans de l'eau avec du vinaigre blanc c'est bien ça ? |
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| Sujet: Re: Terrarium pour pantherophis guttatus juvénile | |
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