prolapsus, ovulation?

Rappel du premier message :

Bonjour à tous, meilleurs vœux 2015, drôle d'année qui commence pour la France... Bref

Je post ici, j'espère que c'est le bon endroit.

Je possède une femelle PR classique prélevée de 3ans, et un mâle pastel hypo NC 2013

Mon problème, depuis 4mois ma femelle ne mange plus, refuse tout mais vue la période...
Elle mesure 127cm et faisait vers 1gk700 ventre plein.

Voici la progression de la perte de poids en 4 mois: 1665/1643/1622/1612gr (la 1ère prise je ne suis pas certain qu'elle était totalement vide et la dernière prise date d'hier, dernière perte de 10gr en 2semaines!)

Elle recommence a avoir de l'activité le soir mais passe son temps dans sa gamelle d'eau, dans la quelle je ne retrouve aucun acariens, ni sur elle, contrôle extérieur ok, aucune blessures, ni brulure, et au touché rien de dur ou bizarre en elle de la tête à la queue.

Hier après un nourrissage une fois de plus refusé, j'ai remarqué qu'elle avait son cloaque de sortie et comme grand ouvert, dès que je l'ai retourner pour une photo elle l'a rangé d'elle même. je l'ai remit dans le terra et vers les 2h du mat' impossible de dodo, je l'ai ressortie et revu exactement pareil, une petite sortie du cloaque mais qu'elle a rentré dès que je l'ai touché (la bête pas le cloaque)

Les deux fois ou j'ai vue ça (hier), elle était dans sa boite de nourrissage au dessus du fauna du mâle (qui n'a pas encore de terrarium).

Ma femelle fait un prolapsus ou ovule? A t-elle senti le mâle? Dois-je m’inquiéter de se comportement et la perte de poids?

Mes PR ne se sont jms rencontré, même pas 1min, et de plus je précise que ma femelle depuis 4 mois ne m'a fait aucun caca, normal elle ne mange pas, sauf je la vois boire régulièrement (tout 2 ou 3 jours) et en 4 mois j'ai ramassé 0 pipi...

Merci de vos réponse et votre aide

alextazy51 a écrit:

Je comprend pas vraiment, le plus généralement du temps, on incite les gens à aller chez le veto, voir un spécialiste NAC, ce que je fais et au final on me fait comprendre que j'aurai mieux fait de pas y aller et de pas suivre le traitement...

La prochaine fois je fais quoi? Je me met en mode je m'en bas les couilles et je la laisse tranquille dans son coin pour ouvrir les yeux au bout de 5 ou 6 mois et la retrouver séchée dans le terrarium? Pour avoir des remords d'avoir rien fait pour économiser 55€ d'une visite?

C'est clair que ta situation est très pénible ! Tu as BIEN FAIT d'aller voir un véto, c'est clair.
Après, c'est ses conclusions qui m'étonnent, sachant que "spécialisé NAC", malheureusement, ça veut plus souvent dire "petits rongeurs, oiseaux, furets" que "serpents, lézards et amphibiens"...

Appelle un autre véto, n'importe lequel, et demande-lui la liste des vétos "reptiles" les plus proches... De nouveaux vétos peuvent s'installer sans qu'on soit au courant, c'est ce qui s'est passé chez moi il y 2-3 ans... avant je devais aller chez un véto à 130km de chez moi, ce que je faisais, mais ce n'était pas du tout pratique (poser une demi-journée de congé + la route....)
Tu auras donc peut-être le nom d'un autre véto, plus spécialisé vraiment reptile ?

Je compatis à ta situation, tu dois te sentir désarmé et tiraillé entre 2 sons de clochez complètement différents... Le mieux pour toi, pour ta conscience, serait sans doute de suivre l'avis d'un professionnel de la santé animale : tu n'aurais rien à te reprocher si par malheur la suite ne se passe pas bien...
C'est peut-être ce que je ferais à ta place... même sans comprendre vraiment les raisons des choix de ce professionnel...
Par contre nos arguments peuvent te donner des éléments pour poser des questions, soit à ce véto, soit à un autre... Tu peux aussi toujours l'appeler, et lui demander si vraiment, baisser les températures sur un reptile qui n'est pas en bonne santé (alors qu'on recommande partout de ne PAS faire hiverner de reptile malade) est une bonne idée...
Bien sûr elle ne sera sans doute pas du tout contente que tu lui demande, voire mette en doute ce qu'elle t'a dit... mais au moins tu auras posé les questions qui nous nous gênent aussi....

Sincèrement, bon courage, je n'aimerais pas être à ta place....

A+
Fenchurch

Et on oublie pas qu'il n'existe PAS de vetos SPÉCIALISÉS en NAC, mais des vetos qui s'y intéresse, et qui ont particulièrement vu de cas, ce qui leur a bien plu. Et dans tous ces NAC, on enlève les lapins, les canaris et les tortues et on a quelques vetos qui sont compétents en serpents...

Sexer une femelle, comme je disais, c'est jamais trop sur, car c'est peut être simplement un male qui contracte tellement que la sonde ne rentre pas...

Ok merci de vos réponses

Oui il y a aussi le faite qu'elle m'ait sortie son cloaque. Ça fait quand mm bcp de chose en mm temps pour ce permettre de ne rien faire...
J'accepte qu'un Regius qui devient adulte ne s’alimente pas, surtt en ce moment malgré que ça devrait être fini, mais ne pas uriner pendant 4 mois als que je la vois boire il y a bien un pb.. Sortir son cloaque pour une femelle car c'est une femelle, ce n'est pas normal non plus!
Passé 2.5/3mois en jeun et pas perdre, mais concentrer sa perte, de poids et son tonus musculaire, dans le 3eme et 4eme mois il y a un pb aussi!

Pour les véto NAC c'est simple, il y en à "2" à Reims, le docteur *****, qui n'est jms jms a Reims, tjrs à Paris, c'est limite son nom est la pour faire de la pub et c'est tt, et la véto docteur ***** la seul que j'ai eu affaire depuis 3ans puisque le 1er n'est jms en centre hospitalier vétérinaire de Reims!

Et au téléphone c'est impossible d'avoir l'un ou l'autre, la réponse des secrétaires sont simple, "le docteur ne fait pas de consultation par téléphone il veut voir vos bêtes!" Sauf que ce véto n'est jms à Reims du coup c'est tjrs la remplaçante..

Pour les proies malades, quand ton serpent a déjà gobé les 3/4 du rat, oui il vaut mieux lui laisser finir de l'avaler plutôt que de lui arracher! Et sur ce forum ont m'a très bien dit que donner des proies malades n'était pas grave du tout...


Pas de non de Véto sur le Forum

Neo

Aussi j'ai oublié de dire que le véto m'a dit de passer de 12h d'éclairage à 10h en mm temps que la chute de température...

Donc maintenant je fais quoi? Je lui baisse ou pas ses putain de températures?

alextazy51 a écrit:

Aussi j'ai oublié de dire que le véto m'a dit de passer de 12h d'éclairage à 10h en mm temps que la chute de température...

ça, c'est cohérent avec la baisse de températures, dans la but de lui faire faire une hivernation...

alextazy51 a écrit:

Donc maintenant je fais quoi? Je lui baisse ou pas ses putain de températures?

tu ne peux absolument pas avoir l'autre véto en consultation ? un autre véto "reptiles" plus loin ?

Honnêtement.... je n'en sais rien, je ne suis pas véto, je n'ai pas vu ta bête... ce que tu décris est inquiétant, mais les solutions avancées me laissent perplexes...

A+
Fenchurch

Pour l'autre véto, il revient de Paris mercredi ou jeudi. Je peux tjrs appeler au centre vétérinaire, mais je sais déjà ce que répondront les secrétaires... Et je ne pense pas qu'il contredira sa collègue rien que par respect
Je ne sais pas, je crois qu' il y en a un à Epernay il faut que je vérifie, mais il est très mal réputé au prêt de mes connaissances :/
Celui qui passe son temps à Paris est très réputé, mais je me rappelle que l'année dernière il m'a très mal conseillé point de vue hygro pour mon mâle, et m'a engueulé pour mon élevage à sec, je crois qu'ils aiment les noyer vers chez moi :(

J'ai aussi l'impression, d'après ce que tu rapportes, que les vétos de cette équipe suivent toujours la méthode classique, que beaucoup de terrarios ont abandonnée pour la méthode sèche.

C'est pas une situation agréable, et je n'aimerais pas être à ta place...

Alors, je ne me prétends absolument pas spécialiste, que ce soit bien clair. Tout ce que je sais à propos d'Ophidiens, je l'ai appris sur ce forum et quelques autres, plus la lecture d'un certain nombre d'ouvrages et de sites de référence... Tout ça pour dire que ce qui va suivre n'engage que moi.

Néanmoins, si c'était mon serpent, voici ce que je ferais :

1) Surtout, je prendrais les Pages Jaunes, j'appellerais le premier vétérinaire venu et je lui demanderais de me conseiller un de ses collègues qui traite des reptiles. En précisant bien reptiles et non NAC, car furets, oiseaux, chinchillas, etc., n'ont pas les mêmes besoins. (Comme dit Fenchurch, il se peut qu'un nouveau se soit installé... Or les vétos ont l'annuaire professionnel, eux. Si on te renvoie sur celui que tu connais déjà, demande leur de bien vouloir vérifier dans l'annuaire SVP.)

Et j'irais demander un second avis, en demandant une radio ou échographie. Ça permettrait de savoir oui ou non s'il y a une occlusion. Et si oui, ça permettrait d'intervenir à temps.

2) Entre temps, je n'imposerais pas d'hivernage au serpent alors qu'elle a déjà quelque chose qui cloche. Donc pas de baisse des températures, et durée du jour laissée à 12h. De toute façon, on est encore en hiver, mais c'est la période où les jours rallongent, donc un peu tard pour rentrer en hivernage... Les reptiles tropicaux auraient plutôt tendance à en sortir, en ce moment.

Au fait, une "cure de repos" avec est parfois bénéfique chez les mammifères pour laisser agir les défenses immunitaires, les mécanismes de réparation, etc., et je me demande si ce n'est pas ce qui sous-tend le raisonnement de la vétérinaire. Mais c'est une physiologie bien différente chez les reptiles: pour eux, ce genre de période de repos conduit à un ralentissement du métabolisme, et donc des capacités de s'auto-guérir.

Bref, j'espère avoir été claire, et que ce sera utile. Tiens nous au courant !

Tu peux à la rigueur lui baisser les températures et lui diminuer la durée d'éclairage, ça renforcera son repos hivernal. Quand j'élevais des regius, je baissais les températures et durée d'éclairage dès le début.

Je n'ai plus souvenir si mes regius faisaient de l'urée pendant le repos mais je n'en suis pas certain. En tout cas, je ne me souviens plus avoir retiré des urées pendant les périodes d'hiver.

Fais ce que te demande le véto, en sachant que ça risque d'indiquer encore plus à ton serpent que nous sommes en période d'hiver. D'un autre côté, quand tu remonteras les températures et la durée d'éclairage, tu lui enverras un signal plus significatif comme quoi l'hiver est terminé.

Pour des spécimens farming, il ne faut pas s'inquiéter avant 6 mois de jeun.

Six mois... Ok, je comprends la réputation de "difficulté" des regius...

IreneDelse a écrit:

Six mois... Ok, je comprends la réputation de "difficulté" des regius...

C'est pas difficile, c'est économique!!

Tu nourris 6 mois sur 12, tu mets ça vite fait dans une boite à chaussures dans un placard, un bout de journal ou de PQ, et te voilà éleveur de Regius!! Je soooors!!!!

Les regius d'importation, lorsqu'ils sont adultes, c'est souvent entre 3 et 6 mois de jeun chaque année.
Un terrariophile passionné, auteur de nombreux livres sur les reptiles, disait même que pour les regius, il ne fallait pas s'inquiéter avant un an. Ça me semble très élevé mais il faut savoir que ça existe.

J'avais une femelle qui, chaque année, avait du mal à redémarrer. Lorsqu'elle avait atteint ses 4 mois de jeun et qu'elle refusait toujours les rats que je lui présentais, je lui donnais un octodon. Elle ne m'a jamais refusait un octodon.

Bonjour à tous, je donne quelques nouvelles...

Cytra a reperdu 42gr dès la 1ère semaine suite au traitement vermifuge, depuis la 2eme semaine elle n'a pas reperdu 1 seul gr (on en est donc a 90gr de perte en 5 mois)
Je sais qu'on doit s’inquiéter a partir de 10% de perte, mais je m'y approche et son jeun n'a pas l'air fini...

Je remonte mes température depuis samedi de 1c tout les 2jours puis ensuite je m'occuperai de l’éclairage à remettre sur 12h, et lui propose une proie dimanche prochain. Elle n'a pas récupéré son tonus, et vie vraiment au ralenti la pauvre, une vraie larve...

Qu'est ce qu'un octodon svp? Elle avait du mal a manger du rat de 180gr (je la forcer et en jeter souvent), raton de 90gr elle en mange 2 ou 3 et souris elle en raffole... Que puis-je lui proposer dimanche? (elle ma refusé de la souris vivante ya 3 semaines)

Merci

Si je comprend bien, octodon=gerbille?
Je ne préfère pas donner de gerbille tt de suite car ça sera ma dernière sortie de secours...
Elle m'a déjà refusé de la mastomys aussi...

alextazy51 a écrit:

Qu'est ce qu'un octodon svp?

rhooo google est ton ami !
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alextazy51 a écrit:

Si je comprend bien, octodon=gerbille?

PAS DU TOUT !

octodon = dègue du Chili = dégus = degu = dagus = octodon, mais pas gerbille


Par contre si elle te refuse un rat de 180g, il te faudra sans doute un petit octodon...

A+
Fenchurch

Je vois mieux, mais je ne pense pas que mon animalerie ait des octodons...

Il y a accoutumance comme les gerbilles? C'est plus chère que du rat?
Car ça fait bien déjà 2ans que je cherche des autres proies plutôt que du rat puisque Mlle n'aime pas tp le rat.
Tout ce que j'ai pu trouver qui reste nutritif comparer a des petites souris c’est gerbille ou mastomy, je vais test l'octodon als si j'arrive a en trouver, merci!

alextazy51 a écrit:

Je remonte mes température depuis samedi de 1c tout les 2jours puis ensuite je m'occuperai de l’éclairage à remettre sur 12h,

Tu pouvais remonter en même temps les températures et la durée d'éclairage. Tu peux passer à 12h30 d'éclairage par jour.

Bonjour à tous, je donne des nouvelles de ma Cytra...

Donc beh, toujours du refus, souris, ratons, rats, vivant, mort, fraichement tué, décongelé...
Elle n'as presque plus de force ni de tonus, sa fait maintenant 2 semaines que je l'entend gargouiller, son ventre craque aux manipulations et comme une sensation de résonance dans son ventre...
J'ai tout essayé mais rien :( elle me fait mal!

J'ai appelé le véto la semaine dernière, j’ai eu affaire au second véto NAC (le réputé pas celle de remplacement)
Als il veut voir Cytra d'urgence, il pense a un problème rénal irréversible (tjrs dut à mon élevage à sec), et veut me la revermifuger (avec un autre produit par la bouche) et la gaver avec une souris... Qu'en pensez vous? Il ne veut toujours pas faire de radio, j'ai donc refusé de lui amener!

Elle a perdu maintenant 103gr, il y a 2semaines et la semaine dernière j'ai eu un faux espoir avec un raton décongelé, elle s'y est intéressée longtemps, prête a frapper, mais trop grosse perte de tonus et force (je pense) elle ne faisait rien, même en présentant la proie couchée...

Hier dans un moment de désespoir, je lui ai reproposé un raton vivant de 52gr, elle l'a regardé vraiment longtemps, bien 10min à le tenir en respect....
Et la, elle me l'a claqué, mais déglingué sur place! je sais pas si c'est le faite de ne pas l'avoir vue manger pendant plus de 5 mois, ou le faite de plus voir de constriction (mon mâle est très fainéant) mais l'impact a tué le raton, la constriction a mis des giclées de sang sur mon téléphone... enfin le rêve de la voir manger comme ca! Quand elle veut, elle a de la force!
Je ne saurais vous exprimer ma joie!! Un soulagement, un bien être fou!

Je ne sais pas le quoi a fait changer les choses, mes dernières modifs, je l'ai remi en rack il y a 2 semaines, j'ai monté mes température de 32c à 34c il y a quelque jours, et je l'ai foutu ac mon mâle il y a 3 semaines (un lock d'une aprem, et un lock de bien 48h! On m'avais dit qu'après un accouplement la femelle reprend souvent appétit après) au point ou j'en était je voulais tout test!

Voila je vous remercie tous pour vos aides, je n'ai pas pris d'octodon au final car c'est bcp tp gros j'en trouvé pas en dessous de 150gr et pas en dessous de 25€

En bonus PJ, une photo du lock, et le fameux raton qu'elle m'a pulvérisé

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Tu mets une femelle amorphe et pas en forme à la repro?


Excusez moi, mais c'est totalement stupide!!

Euh...
Sous prétexte qu'elle a remangée une fois (en 5 mois rappelons le) tu l'as met en repro' ?
Elle va finir par y passer ta PR, et pour de bon cette fois...

Le fait qu'elle remange ne veut pas dire qu'elle va mieux, une visite chez le véto' s'impose pour moi, en espérant qu'elle ne devienne pas gravide...

Que je comrpenne bien.

Tu as mis Cytra avec ton mâle afin que la repro stimule son appétit?

Amorphe? Pas en bonne santé?
C'est suite au traitement du véto qu'elle a perdu bcp de poids et du tonus, c'est a ce moment la qu'il fallait faire quelque chose!
Je vois pas d’où tu peux en conclure qu'elle est pas en bonne santé... bref

Stupide? Entre nous une fois qu'on a fait le tour de tout, faut peut être penser au plus simple des fois, comme une femelle en rûte depuis 3 ans qui n'as jms connue un mâle...
Sur les forums, comme le véto, personne ne savait quoi faire, alors pour moi c'est pas une coïncidence qu'elle remange après ca.

Et si vous lisez le sujet depuis le début, vous comprendrez que le véto pour moi c,'est fini plus jms j'irai c'est un imbécile qui fait fumer l'argent des gens au contrimant de la bonne santé d'une bête, elle est belle la passion! C'est lui qui me la tué a petit feu! J'aurai été le voir il me l'aurai revermifuger une fois de plus a l'aveugle, et gavé! MDR top la solution du véto

Je vois que quand on prouve au gens qu'ils ont tord, quand on trouve la solution mais vue que c'est pas la leurs c'est pas la bonne! Ils parlent une fois fini

En tt cas ma bête remange, Merci moi aussi je content que sa aille mieux!!!

alextazy51 a écrit:

Amorphe? Pas en bonne santé?
C'est suite au traitement du véto qu'elle a perdu bcp de poids et du tonus, c'est a ce moment la qu'il fallait faire quelque chose!
Je vois pas d’où tu peux en conclure qu'elle est pas en bonne santé... bref

Stupide? Entre nous une fois qu'on a fait le tour de tout, faut peut être penser au plus simple des fois, comme une femelle en rûte depuis 3 ans qui n'as jms connue un mâle...
Sur les forums, comme le véto, personne ne savait quoi faire, alors pour moi c'est pas une coïncidence qu'elle remange après ca.

Et si vous lisez le sujet depuis le début, vous comprendrez que le véto pour moi c,'est fini plus jms j'irai c'est un imbécile qui fait fumer l'argent des gens au contrimant de la bonne santé d'une bête, elle est belle la passion! C'est lui qui me la tué a petit feu! J'aurai été le voir il me l'aurai revermifuger une fois de plus a l'aveugle, et gavé! MDR top la solution du véto

Je vois que quand on prouve au gens qu'ils ont tord, quand on trouve la solution mais vue que c'est pas la leurs c'est pas la bonne! Ils parlent une fois fini

En tt cas ma bête remange, Merci moi aussi je content que sa aille mieux!!!

On fini par en conclure qu'elle n'est pas en bonne santé suite à tes divers posts tous plus inquiétants les uns que les autres.
Peut être que ton véto' n'était pas compétent, pour ma part je ne suis personne pour juger ou non des compétences d'un véto'.
Et au pire, s'il était vraiment si naze que ça ton véto' en question tu aurais pris ta bestiole et tu aurais été ailleurs.

Dans tous les cas, on ne règle pas un soucis par une repro'.
Même si elle remange mieux pas la suite tu ne sais toujours pas au final ce qu'elle avait.

Et même si c'était lui qui l'avait rendu "malade" ou "fatiguée" (choisis le terme que tu veux) ta bestiole, on ne fait pas reproduire une bête dans ces conditions.

Bref

Si ce n'est que se point de vue, je ne posterai plus, comme ça on pensera pas que ma puce n'est pas en bonne santé, et pour au final n'avoir rien appris de nouveaux, ni avoir des conseils, mais par contre des remontrances une fois le travail fini ca oui on sait!

Bref, oui tu n'es pas véto donc tu ne peux pas savoir si mon PR est malade, fatiguée, ou simplement têtue de vouloir "se prendre un coup", tu peux appelé sa comme tu veux aussi!

Le véto je l'ai vu a l’œuvre, donc je peux dire que c'est un pinpin oui, psk conseillé 80% a un pr avec une IR, ou dans mon cas s'amuser a vermifuger a l'aveugle sans voir se qui se passe à l’intérieur, vouloir gaver alors qu'on a mm pas atteins les 10% de perte... Oui il doit être vraiment bon! L'autre véto est a 1h30 de chez moi, vue le temps c'est pas adéquate un voyage aussi long, et il est encore moins réputé que celui de chez moi als j'ose imaginer l'engin!

Dans ce cas, puisque le problème était la repro, beh si on le règle de cette façon.

Dans quelles conditions? Tu les connais? Mon mâle fait 980gr et ma femelle 1600gr, ou est le risque a part qu'elle remange...

Enfin voila je donnais donc des nouvelles que ma puce remange, point barre j’arrête la!

Là où je pense que tu viens de faire quelque chose de stupide, hormis le fait de te retrouver avec une bête gravide qui ne va pas bien, c'est que si jamais elle est parasité, ton male l'est aussi maintenant.
Et tu te retrouveras avec deux bêtes malades au lieu d'une.

Ensuite, si ta bête est malade ET gravide, elle est morte... A plus ou moins long terme. Tu verras dans quelques mois du coup. Tu es croyant?


Il y aussi le problème de ta propension à faire la girouette. Quand je t'ai dit qu'il ne fallait pas vermifuger à l'aveugle, je me suis prise un contre argument du tonnerre : "J’amène ma bête chez le véto et je me fais engueuler?". Voilà en substance ce que tu m'a dit.
Et là, le véto est devenu un "pimpin"? Mais qu'est ce qui a changé?


Tu hurles au loup parce que ta bête ne mange plus et perds du poids, et quand on s'alarme de la voir en repro, elle n'a pas perdu tant de poids que cela au final.
Excuse moi mais je ne comprends pas.

Tu postes de façon alamrante parce que la pauvre ne va pas bien et est amorphe et quand on te fais remarquer qu'une bête amorphe, faut pas la mettre en repro, tu pares l'argument avec un poids respectable et un le fait que tout va bien.
Paradoxe?


En outre, ta femelle à trois ans à tout péter.
Elle NE PEUT PAS être en rut depuis trois ans.

Et enfin, l'accouplement chez un serpent se fait par opportunisme.
Pas de serpent dans les environs, pas de manque.
Il serait bon de ne pas être plus anthropomorphique que le roi.

J'ai assez développé pour que tu comprennes ou tu restes à bouder et à faire ton caprice parce qu'on te dit que tu as (encore) fait une connerie?