Tailles et quotas.

Bonjour,

Dans la loi il es écrit :

"serpent de + 1m50 et - de 3m :10 maximim
serpent de - 1m50 :25 maximum
boa constrictor ssp : 3 sauf occidentalis maximum"

Voila mes questions :

- Les serpents sont plus de 3m sont interdit (sans CDC) sauf les boa, mais les autres espèces qui peuvent les dépasser, comme certain morelia, sont pourtant autorisé, est ce juste la loi qui à mal été écrite ?

- Et comment sais on si les serpents sont considérez comme faisant plus d 1m50 ou moins d'1m50, je veux dire, pour une même espèce, si il sagit d'un petit mâle, ou d'une grande femelle, la différence de taille entre les deux peut être importante, donc y a il une taille "moyenne" pour chaque espèce dans les texte de loi ?
Ou il faut que chaque personne fasse au cas par cas avec chaque bête ? Si c'est le cas, comment fait on si on es à la limite des quotas, quand un des animaux les dépasse en vieillissant ?

Merci.

La taille du serpent n'est pas celle que tu vas toi même mesurer mais celle qui a été décrite dans l'obst. L'obst est un ouvrage obsolète qui fait référence en terrariophilie, c'est bizarre mais c'est comme ça.

La taille de certains Morelia a été sous-estimée ou certains propriétaires surestiment la taille de leurs reptiles. Personnellement, je n'ai jamais vu de boa de + de 3 mètres.

Si tu as un doute, pose la questions dans cette rubrique.

Citation :

- Les serpents sont plus de 3m sont interdit (sans CDC) sauf les boa, mais les autres espèces qui peuvent les dépasser, comme certain morelia, sont pourtant autorisé, est ce juste la loi qui à mal été écrite ?

Les plus de 3 m. soumis à CDC sont ceux de la famille des Boidés qui sont considérés par les textes comme potentiellement dangereux ...

Citation :

- Et comment sais on si les serpents sont considérez comme faisant plus d 1m50 ou moins d'1m50, je veux dire, pour une même espèce, si il sagit d'un petit mâle, ou d'une grande femelle, la différence de taille entre les deux peut être importante, donc y a il une taille "moyenne" pour chaque espèce dans les texte de loi ?

Pour la taille officiellement il faut se baser sur celle annoncer dans l'atlas de Obst

En fait je n'ai pas de doute, enfin pour l'instant, avec mes deux petit serpents, je suis bien loin des quotas.
Mais j'aimerai me faire une liste des serpents que j'aimerai avoir. ^^
Et comme ça je saurai d'avance ce que je peux ou ne peut pas.

Patrick de Tourcoing Thamno02 atlas de Obst ? Merci, ou peut on le trouver ? En librérie ou sur internet ? C'est écrit en francais ?

Merci.

La référence exacte est : The completely illustrated Atlas of Reptiles and Amphibians for the Terrarium de Obst, Richter et Jacob, édition de 1988

C'est un livre en anglais et compte au moins 170 € pour te l'offrir. Il vaut mieux que tu nous donnes ta liste et que nous te donnions les reptiles soumis à CDC.

kaa20 a écrit:

Patrick de Tourcoing Thamno02 atlas de Obst ? Merci, ou peut on le trouver ? En librérie ou sur internet ? C'est écrit en francais ?

Merci.

Ce livre fait le poids d'un parpaing, mais à part ca il est complètement dépassé, mieux vaut te renseigner au cas par cas pour les différentes espèces qui t’intéresse !

Sinon voila à quoi il ressemble :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après il n'y a pas que la taille qui rentre en jeu.

Il te faut obligatoirement le CDC, pour la Faune Française, Guyanaise et en Annexe 1 de la Convention de Washington.

Coucou, je profite du fait que vous parliez des quotas pour vous poser une question aussi.

On dit que les repros ne comptent pas dans les quotas ( enfin il me semble que j'ai déjà vu ça ) mais c'est valable combien de temps ?
Je veux dire, les repros deviendront adultes un jour, et si on ne les vends pas à partir de quand ils rentrent dans les quotas ?

Les Quotas ne prennent en compte que les Adultes.

Une fois ta repro adulte, ça rentre dans tes quotas.

D'accord, ça va. Merci

Patrick de Tourcoing Ah oui quand même ... Et en anglais en plus. :(

Thamno02 Merci.

Neotokyo2030 Oui mais la c'est autre chose, si un serpent m’intéresse et qu'il es soumis au CDC, je le saurai en me renseignant.
Mais les quotas c'est plus compliquer donc il vaut mieux savoir à l'avance.

Pour l'instant je serai intéressée par :

Morélia macdowelli
Morélia bredli
Pantherophis guttatus
lampropeltis
Hétérodon nacius
Curtus curtus
Curtus brongersmai
Morélia viridis
Python timoriensis

Ce sont des espèces qui m’intéresse, mais pas toutes pour tout de suite, donc peut être que d'ici la les "tailles moyennes" aurons changée. :s

kaa20 a écrit:

Ce sont des espèces qui m’intéresse, mais pas toutes pour tout de suite, donc peut être que d'ici la les "tailles moyennes" aurons changée. :s

faut pas trop y compter : l'ouvrage date de 1988, la loi de 2004...
Pourquoi avoir pris ce texte comme référence? mystère...
En tout cas, il n'y aura à mon avis pas de changement de l'ouvrage de référence avant... 20 ? 30 ans ?

A+
Fenchurch

kaa20 a écrit:

Patrick de Tourcoing Ah oui quand même ... Et en anglais en plus. :(

Thamno02 Merci.

Neotokyo2030 Oui mais la c'est autre chose, si un serpent m’intéresse et qu'il es soumis au CDC, je le saurai en me renseignant.
Mais les quotas c'est plus compliquer donc il vaut mieux savoir à l'avance.

Pour l'instant je serai intéressée par :

Morélia macdowelli
Morélia bredli
Pantherophis guttatus
lampropeltis
Hétérodon nacius
Curtus curtus
Curtus brongersmai
Morélia viridis
Python timoriensis

Ce sont des espèces qui m’intéresse, mais pas toutes pour tout de suite, donc peut être que d'ici la les "tailles moyennes" aurons changée. :s

Aucune éspèces citées n'est soumis à CDC dès le 1er spécimen.

Morélia macdowelli quota= 10
Morélia bredli quota= 10
Pantherophis guttatus quota= 25
lampropeltis quota= 25
Hétérodon nacius quota= 25
Curtus curtus quota= 10
Curtus brongersmai quota= 10
Morélia viridis quota= (pas sur pour celui-ci) 10 ou 25
Python timoriensis quota= 10

Bib0 a écrit:

Morélia macdowelli quota= 10
Morélia bredli quota= 10
Pantherophis guttatus quota= 25
lampropeltis quota= 25
Hétérodon nacius quota= 25
Curtus curtus quota= 10
Curtus brongersmai quota= 10
Morélia viridis quota= 10
Python timoriensis quota= 10

+1

Nb : Attention certain de ces serpents ne sont pas fait pour débuter

De toute façon, faut pas réver : si un jour l'ouvrage de référence change, les annexes de l'arrêté du 10 août 2004 peuvent changer aussi. En mieux ou en pire.
Le seul avantage si rien ne change, c'est qu'on finit quand même par comprendre et par s'habituer

Phelsumalain a écrit:

De toute façon, faut pas réver : si un jour l'ouvrage de référence change, les annexes de l'arrêté du 10 août 2004 peuvent changer aussi. En mieux ou en pire.
Le seul avantage si rien ne change, c'est qu'on finit quand même par comprendre et par s'habituer

+1

Phelsumalain a écrit:

Le seul avantage si rien ne change, c'est qu'on finit quand même par comprendre et par s'habituer

Tout dépend avec qui tu discutes.
Mon correspondant à la DDPP m'a soutenu pendant 10 minutes que vu que je n'avais pas de diplôme à faire valoir , je devais avoir 3 ans de formation pour justifier de mon expérience. J'ai du bataillé pour lui expliqué que les 3 ans avaient été largement acquis avec des espèces simples (boas, python regius, Lampropeltis, Morelia, Dendrobates) et que je n'avais besoin que de 50 heures de pratiques et 20 heures de théorie chez un capacitaire.

Je pensais plutôt à la liste des espèces nécessitant le CdC.

Après si tu veux parler de l'interprétation des textes en vigueur, tu sais comme moi que tout dépend de la personne que tu as en face de toi, de son expérience dans le domaine, et parfois aussi de sa bonne foi. C'est vrai pour tous les domaines de la vie. C'est même pour ça qu'en cas de litige tu peux t'adresser aux tribunaux.

Ce forum est aussi une occasion pour nous de nous familiariser avec les textes de loi et de ne pas prendre pour argent comptant tout ce que pourrait nous dire un fonctionnaire qui se trompe.

Je ne remets en cause sa bonne foi. Comme il ne connait pas la réglementation et qu'il tente d'interpréter comme il peut tous les textes qu'il arrive à trouver, il patauge complètement. Sincèrement, je le plains.

Merci.

Neotokyo2030 Oui je sais, ne t'inquiète pas, ce sont les espèces qui m’intéresse, rien ne dit que je les aurait un jour. ^^

Patrick de Tourcoing a écrit:

Phelsumalain a écrit:

Le seul avantage si rien ne change, c'est qu'on finit quand même par comprendre et par s'habituer

Tout dépend avec qui tu discutes.
Mon correspondant à la DDPP m'a soutenu pendant 10 minutes que vu que je n'avais pas de diplôme à faire valoir , je devais avoir 3 ans de formation pour justifier de mon expérience. J'ai du bataillé pour lui expliqué que les 3 ans avaient été largement acquis avec des espèces simples (boas, python regius, Lampropeltis, Morelia, Dendrobates) et que je n'avais besoin que de 50 heures de pratiques et 20 heures de théorie chez un capacitaire.

Dans ton cas, la durée d'expérience avec une liste d'espèce définie peut être justifiée grace à des factures d'achats, bon de cession d'animaux déjà détenus et par conséquent la durée d'expérience/maintenance qui va avec. Non ??? !!! Lors de la visite de la DDPP chez moi, la premiére demande/question fut:

-" Montrez nous les preuves d'acquisition de vos animaux"

puis

-"Comment différenciez vous tel individu de tel autre ?"

J'ai sorti mes fiches de suivi par spécimen dans chacune d'elle, j'y ai mis un scan des bon de cession/facture, photos individuelles avec détails des particularités de chaque spécimen.

A partir de là, le calcul du temps d'expérience a été vite fait en tenant compte de mon niveau d'études et de mes 70 heures de formation

Neotokyo2030 a écrit:

Bib0 a écrit:

Morélia macdowelli quota= 10
Morélia bredli quota= 10
Pantherophis guttatus quota= 25
lampropeltis quota= 25
Hétérodon nacius quota= 25
Curtus curtus quota= 10
Curtus brongersmai quota= 10
Morélia viridis quota= 10
Python timoriensis quota= 10

+1

Nb : Attention certain de ces serpents ne sont pas fait pour débuter

Il est bon également de reprèciser clairement dans la limite de 40 animaux adultes maxi; même si vous l'avez sous entendu

Neotokyo2030 a écrit:

Les Quotas ne prennent en compte que les Adultes.

Une fois ta repro adulte, ça rentre dans tes quotas.

Vous m'excusez de reprendre tardivement certains messages mais je découvre ce post.

En effet, concernant ce point les textes sont clairs. MAIS, personnellement je suis plutôt partisan de dire dans le cas des Bc (et dans bien d'autres), c'est 3 spécimens sans CdC, point. Pourquoi ? Je vais illustrer mes propos par un exemple derniérement j'ai eu affaire à quelqu'un qui avait 4 Bci 2 adultes et 2 juvs.....Je ne suis pas très spécialisé en serpents mais ça grandit relativement "vite" ces petites bêtes; par conséquent quelqu'un qui n'aurait pas encore entrepris une démarche CdC/AOE peut rapidement se trouver hors la loi...Quant on sait le temps nécessaire pour le traitement d'un dossier après l'avaoir déposé.
Idem pour quelqu'un qui a 2/3 couples de Pogona vitticeps et qui periste à mener à terme ses repro peut vite se retrouver avec une armée de pog qu'il aura du mal à vendre...

Bien sûr, chacun prend ses responsabilités face à la loi, mais voilà pourquoi j'adopte ce principe de précaution, car une majorité ne prend pas conscience du temps nécessaire pour devenir capacitaire.....j'ouvre un poste à ce sujet

LaurentM a écrit:

Neotokyo2030 a écrit:

Les Quotas ne prennent en compte que les Adultes.

Une fois ta repro adulte, ça rentre dans tes quotas.

Vous m'excusez de reprendre tardivement certains messages mais je découvre ce post.

En effet, concernant ce point les textes sont clairs. MAIS, personnellement je suis plutôt partisan de dire dans le cas des Bc (et dans bien d'autres), c'est 3 spécimens sans CdC, point. Pourquoi ? Je vais illustrer mes propos par un exemple derniérement j'ai eu affaire à quelqu'un qui avait 4 Bci 2 adultes et 2 juvs.....Je ne suis pas très spécialisé en serpents mais ça grandit relativement "vite" ces petites bêtes; par conséquent quelqu'un qui n'aurait pas encore entrepris une démarche CdC/AOE peut rapidement se trouver hors la loi...Quant on sait le temps nécessaire pour le traitement d'un dossier après l'avaoir déposé.
Idem pour quelqu'un qui a 2/3 couples de Pogona vitticeps et qui periste à mener à terme ses repro peut vite se retrouver avec une armée de pog qu'il aura du mal à vendre...

Bien sûr, chacun prend ses responsabilités face à la loi, mais voilà pourquoi j'adopte ce principe de précaution, car une majorité ne prend pas conscience du temps nécessaire pour devenir capacitaire.....j'ouvre un poste à ce sujet

Là on parlait de repro, en générale les repro ne sont pas fait pour être gardé et un Boa (par exemple) est loin de sa taille adulte à 1 an, pour les sauriens c'est une autre histoire la croissance est beaucoup plus rapide.

Le bute est quand même de vendre toutes les Bêtes dans l'année.... Sinon bonjour les frais

Sinon acheter un 4éme Boa, même juv, sans être capa est complétement stupide on est bien d'accord !