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| Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US | |
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+12Junkie NiKKo_O supagrimpa Empiu sid vivius Bébène sylvebarbe Akuaterrak Patrick de Tourcoing lsdn Fenchurch Thorrshamri 16 participants | |
Auteur | Message |
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Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
Nombre de messages : 30799 Age : 52 Localisation : Caen (14),Northmannland Emploi : Eleveur amateur de geckonidés rares Loisirs/Humeur : Distributeur officiel du coup de marteau dans la gueule Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Mar 09 Déc 2008, 01:28 | |
| Rappel du premier message :Empiu (notre membre polonaise qui ne parle pas français) m'a demandé de faire un post que je fais volontiers, vu la pratique scandaleuse dont il est question. Elle a commandé plusieurs Rhacodactylus ciliatus à un très très gros éleveur américain dont je tairai le nom. Ce dernier est bien connu des amateurs de geckos hors du commun et en particulier du genre Rhacodactylus. Ne me demandez pas de noms, non plus qu'à elle, mais si vous êtes un peu "au courant" ce ne sera pas trop difficile de savoir de qui vient cette abomination. L'un est arrivé mort dans cet état: Noter que cet animal présente une maigreur extrême et des déformations osseuses qui n'ont pas pu apparaitre 2 jours avant la mort (ostéodystrophie). L'autre est arrivé vivant, dans cet état de maigreur: L'éleveur en question a fait transiter ces animaux vers Hamm où Empiu les a récupérés via...un autre spécialiste et éleveur mondialement reconnu! Ils sont apparemment restés 2 semaines aux soins de ce Monsieur qui ne les a manifestement jamais nourris. Elle a demandé un remboursement de l'animal mort, on lui refuse; l'éleveur lui propose à la place de lui envoyer un autre gecko via UPS^^ inutile de dire qu'Empiu a refusé cette offre, beaucoup trop risquée entre USA et Pologne. L'éleveur (j'ai vu les mails qu'ils se sont échangés) clame qu'il lui a vendu des animaux en bonne santé et que ni lui ni son ami qui les a fait transiter ne sont responsables. Il s'agit là à mon sens d'un comportement inqualifiable de la part de VIP comme ces deux américains...qui lorsque Empiu a rencontré le second, un homme d'une cinquantaine d'années, rigolait en faisant joujou avec le cadavre du premier! Vous avez bien lu, et je puis affirmer qu'elle n'est pas du style à inventer des histoires ni à déformer les choses. Moralité: si vous êtes tentés de commander du ciliatus phasé aux USA, vous savez maintenant quels risques vous prenez...tous les gros éleveurs US ne sont pas ainsi, heureusement, mais...à bons entendeurs, salut. ______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium. |
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Auteur | Message |
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lillia Label "hautbois dormant" (pas si dormant que ça ^^)
Nombre de messages : 2990 Age : 45 Localisation : Près du Centre, pas trop loin du Nord et à mi chemin entre l'est et l'ouest. Stratégique, quoi.^^ Emploi : Catalyseur de masses boutonneuses. Loisirs/Humeur : Love and nappies. Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Jeu 11 Déc 2008, 23:11 | |
| Je ne suis pas d'accord non plus avec ce que tu dis xav. ^^ NH fait des envois d'animaux, et pour avoir vu faire, heu...je me collerais à la place de la bête sans aucun souci. Le problème n'est pas forcément de faire des envois d'animaux... dans la mesure ou ils sont faits dans des conditions optimales pour la bête, avec un risque minimisé au maximum, donc, hors grandes distances, entre autres. Le risque cependant comme tu le dis reste toujours présent. Si mort il y a, il faut seulement reconnaitre que l'on en est soi même AUSSI responsable. Edit: poney... le vendeur se doit de prévenir. Certes. Mais pour moi, l'acquéreur doit aussi faire preuve de jugeotte. Et je ne dis ça en rien pour être méchante envers qui que ce soit. Ca vous estomaque, de vous penser partiellement responsable, à ce point? Allez, une petite découpe à 60-40, avec plus de responsabilités pour le professionnel... juste pour faire plaisir. Mais au delà des 'connaissances', y'a juste aussi du bon sens. |
| | | Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
Nombre de messages : 30799 Age : 52 Localisation : Caen (14),Northmannland Emploi : Eleveur amateur de geckonidés rares Loisirs/Humeur : Distributeur officiel du coup de marteau dans la gueule Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Re: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Jeu 11 Déc 2008, 23:13 | |
| On reconnait la marchande de tapis, hein Lillia... mais ça ne prend pas, j'ai déjà assez de tapis chez moi donc ni 50/50 ni 60/40 nio quoi que ce soit, j'en veux pas Paye ta pub au passage, vas-y ______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium. |
| | | lillia Label "hautbois dormant" (pas si dormant que ça ^^)
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| Sujet: Re: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Jeu 11 Déc 2008, 23:13 | |
| - Empiu a écrit:
- Oh, I thought that was your ponit of view not your friends. Breeders and private persons have different point of view, you know. At the beginning I've told why I post the thread here, if you haven't noticed it please read it once again
That breeder told me on March that he will give me half money back, a free animal or a discount if I will order again form him. Now he changed the mind except the discount...
I wrote that to show what is HIS attitude to this case.
I thnik everything was already said, but unfortunately that won't bring that poor animal to life . I agree, Empiu. Please, understand I am not saying he was good mannered with you. I was really sorry when my ponit told me the story. Sorry for you, cause I like you. |
| | | xav Membre Banni
Nombre de messages : 427 Age : 104 Date d'inscription : 27/07/2007
| Sujet: Re: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Jeu 11 Déc 2008, 23:14 | |
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| | | lillia Label "hautbois dormant" (pas si dormant que ça ^^)
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| Sujet: Re: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Jeu 11 Déc 2008, 23:15 | |
| Pas de tapis, poney.
Le mec a pas été correct.
En ce qui concerne la mort de la bête, les responsabilités partagées, ça existe. L'important pour moi est que l'on arrête de se détaxer à tout va sur le dos des vendeurs, de préférence, des professionnels.
On est petits... mais pas si petits que ça en termes de responsabilités.^^ |
| | | Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
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| Sujet: Re: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Jeu 11 Déc 2008, 23:18 | |
| - lillia a écrit:
- Pas de tapis, poney.
Le mec a pas été correct.
En ce qui concerne la mort de la bête, les responsabilités partagées, ça existe. L'important pour moi est que l'on arrête de se détaxer à tout va sur le dos des vendeurs, de préférence, des professionnels.
On est petits... mais pas si petits que ça en termes de responsabilités.^^ Tiens, voilà de très bons professionnels http://www.kelformation.com/fiches-metiers/taxidermiste.php ______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium. |
| | | Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
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| | | | xav Membre Banni
Nombre de messages : 427 Age : 104 Date d'inscription : 27/07/2007
| | | | Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
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| | | | lillia Label "hautbois dormant" (pas si dormant que ça ^^)
Nombre de messages : 2990 Age : 45 Localisation : Près du Centre, pas trop loin du Nord et à mi chemin entre l'est et l'ouest. Stratégique, quoi.^^ Emploi : Catalyseur de masses boutonneuses. Loisirs/Humeur : Love and nappies. Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Jeu 11 Déc 2008, 23:29 | |
| - Thorrshamri a écrit:
- lillia a écrit:
- Pas de tapis, poney.
Le mec a pas été correct.
En ce qui concerne la mort de la bête, les responsabilités partagées, ça existe. L'important pour moi est que l'on arrête de se détaxer à tout va sur le dos des vendeurs, de préférence, des professionnels.
On est petits... mais pas si petits que ça en termes de responsabilités.^^ Tiens, voilà de très bons professionnels
http://www.kelformation.com/fiches-metiers/taxidermiste.php Banane. :**** |
| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Ven 12 Déc 2008, 08:48 | |
| Quelques soient les modes de livraisons, le vendeur a toujours un devoir vis à vis de l'acheteur. Le produit vendu se doit d'être de bonne qualité lors du départ tout en sachant que certains modes de transport sont plus risqués que d'autres. Dans le cas qui nous concerne, les Rhacos étaient loin d'être en bonne santé et le vendeur est donc fautif. Comme il a été dit plus avant, si cela s'était passé de la France pour la France, ce serait déjà réglé depuis longtemps. Les vendeurs connaissent la loi et savent qu'ils ne sont pas à l'abri. Je pense sincèrement que le vendeur Américain profite de son statut international, en sachant que les procédures de recours de l'acheteur ne passeront pas la frontière. L'imunité ainsi créé par le vide juridique international, lui permet d'agir en tout impunité et c'est désolant. |
| | | Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
Nombre de messages : 37079 Age : 49 Localisation : Grenoble (38) Loisirs/Humeur : Le rire c'est de la merde.... ça n'arrête pas les balles. Date d'inscription : 07/09/2008
| Sujet: Re: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Ven 12 Déc 2008, 10:38 | |
| Bon, il me semble que dans l'ensemble y'a quand-même un consensus qui se dégage : Empiu voulait surtout inciter les gens à ne pas faire venir des bêtes d'aussi loin. Je crois que ce message a bien été compris et que cet avis est partagé par tous. Pour les responsabilités, je suis 100% d'accord avec Lillia. En achetant "à distance" à qqn qu'on en connait que de réputation nous acceptons de faire voyager une bête, nous permettons donc a n'importe quelle personne de faire transiter ladite bête dans des conditions qu'on ignore et avec une conscience professionnelle + ou - élastique, et ça aussi, si on ne connaît pas l'expéditeur, on l'ignore. Ceci dit, je répète que l'état des bêtes dans le cas dont il est question ici n'est pas compatible avec les "risques" qu'on sait prendre en achetant au loin. BREF : rien ne vaut le commerce local ou l'achat auprès de gens qu'on connaît personnellement et pas uniquement par leur réputation. Et c'est bien là que le forum trouve toute une partie de son utilité . A+ Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC 2.1.0 Ptychozoon kuhli NC 1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC 1.0.0 Agalychnis callidryas NC 1.0.0 Hypselotriton orientalis NC 7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC 3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC 0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC 1.0.0 Python regius NC (Adedayo) 0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally) |
| | | lillia Label "hautbois dormant" (pas si dormant que ça ^^)
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| Sujet: Re: Les joies des commandes auprès des giga-éleveurs US Lun 15 Déc 2008, 10:07 | |
| Je n'avais pas vu ta réponse, Fenchurch. On vient encore d'avoir confirmation de ce que tu expliques en ramenant des bêtes de Hamm ce WE; décès inexpliqué, sur une bête de qualité et de laquelle nous avions pourtant pris grand soin.
La personne qui a constaté le décès de sa bête à l'arrivée pourrait à juste titre se poser des questions sur le sérieux de l'éleveur et sur nos soins pendant le transit... pourtant, personne n'a rien à se reprocher, il y a juste eu transit, certainement des variations de température, 'fin, tout ce qui est propre à un voyage long, en fait. |
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