Suivi Ascaris vs Eublepharis macularius

Bonjour,
je vais tenter de suivre ici l'évolution de la contamination de mes Geckos léopards par des Ascaris. Ca peut toujours servir si quelqu'un se retrouve avec le même problème...

1- première alerte, dernière semaine de juillet 2008 (Semaine S1)
Une de mes 2 femelles EM adultes (9 ans) régurgite son repas (2 souriceaux nouveaux-nés).
Elles sont pourtant habituées à cette nourriture décongelée et n'avaient jamais vomi.
VERIFICATION des conditions de maintenance (pas de changement depuis plusieurs années) : température vérifiée dans différents points, ça va de 24° à 33°, les cachettes sont en nombre suffisant pour 2 individus, pas de pb d'humidité apparent... Normalement elles devraient pouvoir digérer sans problème.
J'esaie de me souvenir d'autres anomalies, je me rappelle 1 ou 2 crottes aplaties. Je soupçonne que c'était des crottes plus molles, voire diarrhée... mais c'est arrivé très rarement...
Je décide de leur proposer des proies vivantes (grillons d'animalerie) pour varier (début août) . Les 2 geckos chassent et se nourrissent, je pense l'affaire classée car RAS jusqu'après la 3e semaine d'août (S1 + 4 semaines).

2- première semaine de septembre (S1 + 6 semaines)
Je découvre un seul de mes geckos affaibli et amaigri. L'autre n'a aucun symptôme.
Les deux bestioles semblaient "normales" 2 semaines avant !
Je rassemble les symptômes : depuis 1 gros mois : 1 vomissement, 1-2 crottes diarrhéïques, affaiblissement, amaigrissement.
Le gecko malade mange un grillon en boîte de conserve sans problème, mais refuse les suivants, ce qui n'est pas son habitude.
Les jours suivant elle refuse toute nourriture. Pas de tache sombre sur le ventre (difficile à dire, leur peau est translucide et j'ai toujurs vu les organes sombres en "transparence") enfin pas plus que d'habitude. J'ajoute l'anorexie à ses symptômes. L'autre n'en a toujours aucun.
Les selles sont prélevées et confiées à une clinique vétérinaire spécialisée pour coprologie.
Je vérifie la température, et comme le gecko malade semble s'exposer à la lumière, j'augmente le thermostat de 1 degré.
J'essaie de donner de l'eau sucrée à la malade, qui refuse. Bain tiède avec massage du ventre. Elle se débat très peu et est toujours faible (elle ne se nettoie pas les yeux ni les narines, j'enlève quelques grains de sable avec un coton-tige imbibé de liquide physio). La malade pèse 36 g contre 44g pour l'autre.
Je la retrouve 2 fois "le cul dans l'eau" : "assise" dans la gamelle d'eau, une fois avec une crotte toute blanche. L'eau tiède doit peut-être soulager ses douleurs intestinales... ?

3- deuxième semaine de septembre (S1 + 7 semaines)
Le véto annonce qu'il s'agit d'une infestation d'Ascaris, et prescrit un vermifuge oral : 1 goutte pour 50g 1 fois par jour pendant 3 jours.
Par précaution j'achète aussi un vermifuge anti-ascaris, recommandé pour les reptiles, en application cutanée (si l'autre ne passe pas).
Je nettoie à fond le terra et le transforme en terra style post-apocalyptique : sopalin, rouleaux de PQ pour cachettes et gamelle d'eau.

Jour 1 :
- traitement facile du gecko valide : 1 goutte sur un grillon de conserve avalé sans aucun problème.
- traitement très laborieux et stressant du gecko malade : pas facile de lui ouvrir la gueule, elle e veut toujours pas manger de grillon même écrasé... des micro gouttes sont déposées sur le museau en espérant le reflexe de léchage, qui ne vient pas forcément. Dépot de microgouttes sur les lèvres et léger écartement de celles-ci avec le doigt... un peu de liquide semble entrer dnas la bouche...
Au bout d'une heure, le gecko malade a dû léchouiller une dizaine de microgouttes, vu son poids je me dis que ça doit suffire, sinon elle va s'épuiser à essayer de se débattre...

La suite + tard !
A+
Fenchurch

C'est jamais bien évident d'administrer un médicos à un petit reptile qui en plus ne mange pas...
L'ideal c'est d'être 2 et de faire vite, le stress est d'autant plus fort qu'il est long...
Un qui le tient fermement et l'autre qui ouvre la bouche en tirant gentiment mais fermement vers le bas et qui administre le médicos direct, attention aux fausses routes ds ce cas, on voit bien le trou par lequel il respire, faut pas que ça aille dedans, donc bien mettre au fond de la gorge...

Arme toi de patience et bon courage, tiens nous au courant...

bonjour à tous...
la suite...
Jour 2 et 3 :
- administration sans pb de grillons porteurs de vermmifuge pour Lula (toujours aucun symptôme)
- adminsitration réussie non sans mal à Bebop.

En fait Bebop ne veut toujours pas ouvrir la bouche. Elle est néanmoins moins faible, bien que n'ayant rien mangé (à part 3 gouttes de vermifuge!) depuis 1 semaine : elle ne rampe plus lamentablement, et pose ses "pieds" correctement à plat par terre...

On est deux à lui administrer le vermifuge, mais je n'arrive toujours pas à lui ouvrir la bouche suffisamment longtemps sans qu'elle bouge pour que la goutte puisse arriver sans danger au bon endroit...
Notre technique est donc celle du "rouge à lèvres" : j'étire un peu la bouche (elle s'entr'ouvre très très légèrement, on voit juste les ptites dents ) et mon copain répartit le vermifuge sur l'ouverture.
Après, je fais alternativement étirer et relâcher les mâchoires en écartant le menton avec un doigt. La bouche ne s'ouvre toujours pas, mais le liquide semble passer petit à petit. J'essaie de stimuler le léchage de la bouche en gratouillant sous le menton et la gorge...

C'est très long (entre une demie-heure et une heure), l'avantage c'est qu'elles ont l'habitude d'être manipulées et ne semblent pas stresser outre mesure.
En général elles marchent un peu sur mes mains puis se couchent (on sent bien leur petit ventre froid se coller). Bebop avant d'être malade faisait même "le gros dos" sous mon doigt passé sur sa colonne vertébrale. Elles montent spontanément sur ma main... quand leur chauffage est coupé pour la nuit

Bref, phase d'attaque réalisée, maintenant va falloir
- que Bebop se remette à manger
- renouveller le traitement dans 15 jours (en espérant que d'ici là ce sera une formalité pour toutes les 2 : grillon avec goutte de vermifuge...)
- pendant ce temps, renouveller la déco du terra (je vais sans doute garder très peu de choses pour éviter que les parasites ne trouvent refuge qualque part...)
à ce sujet, vous savez si la résine peut passer au four ??? c'est une fausse demi-branche creuse...


voilà, c'est tout pour le moment...
A+ !
Fenchurch

Très intéressant ça...une idée sur le mode de contamination de tes animaux?

D'après le véto, ils pouvaient être porteurs depuis un bon moment, mais sans symptômes... Ca se serait déclenché lors d'une baisse de forme...
Classique chez pas mal de parasites, mais chez l'ascaris je sais pas...

Sinon, les seuls vecteurs récents possibles c'est des grillons d'animalerie, mais plus vraisemblablement des souriceaux d'un centre animalier voisin...
Les grillons sont donnés vivants, les souriceaux après décongélation, mais apparemment les oeufs d'ascaris peuvent survivre au gel...
Je pencherai quand-même pour les souris...

Moi aussi je pencherai plus vers les rongeurs que vers les grillons...
Après fait attention à toi aussi, nettoyage des mains obligatoire après avoir touché quoique ce soit ayant contact avec, ne pas manger, boire, fumer pendant ces mainips, etc...

Oui effectivement les souris sont souvent les hôtes intermédiaires ou définitifs de certains helminthes parasites transmissibles à leurs prédateurs, des rapaces aux reptiles

Hello,
les souris en question sont du "matériel pédagogique", elles sont montrées aux enfants qui visitent le centre d'initiation à la nature... parfois elles finissent dans l'estomac d'un furet, renard ou autre animal sauvage recueilli par le centre de sauvegarde de la faune sauvage juste à côté...
Bref, j'aurais du me méfier, ces souris n'étant pas élevées comme nourriture...

Pour ce qui est de la prophylaxie, je me lave toujours les mains après avoir manipulé mes geckos ou trifouillé dans leur terra, je ne fume pas et n'ai jamais invité mes geckos à table . Depuis les symptômes j'ai redoublé d'attention, lavage plus minutieux des mains AVANT et après le contact avec le terra, lui-même désinfecté quotidiennement...

Du coup, la suite de mes(leurs) aventures :
Vendredi, soit 2 jours après la fin du traitement, la malade a mangé son premier grillon depuis une semaine !
Je les ai abandonnées pour le WE, et dimanche soir, nouveau grillon de conserve bien juteux...
Ca semble bien parti, je posterai des photos avant/après...

Et la 2e couche du traitement devrait être plus simple (pour nous) et moins traumatisante pour ma Bebop !

Voilà voilà...
A+
Fenchurch

Hello,

Pour info, voici des photos avant/après pour voir l'amaigrissement...



Et encore, là elle est tout étalée genre récupération de chaleur du câble chauffant, sinon son ventre est plus maigre encore...

Elle a repris du poil de la bête niveau comportement, reste maintenant à reprendre des grammes...

A+
Fenchurch

On espère tous qu'elle se remettra rapidement.

Bonsoir,
ce soir elle a dévoré 2 gros grillons de conserve (je recommence doucement pour éviter les régurgitations). En tout cas elle est de nouveau "vive" (pour un EM ça reste relatif ) et ça me fait plaisir à voir !

j'ai hâte de passer la 2e couche du traitement (lundi, mardi et mercredi prochains) normalement sans galère (goutte sur grillon) si elle continue à avoir faim comme ça.

Bref, on est sur la bonne voie !
MERCI à tous pour vos messages de soutien !

A+
Fenchurch

Courage, vu ta motivation, tu vas y arriver !!!

Super intéressant ce post, continue à nous informer de l'évolution

bonjour,
voici les dernières nouvelles :
- Bebop (la malade) a repris un comportement normal. Elle refait même le dos rond quand je la caresse (je posterai des photos, je ne sais pas si quelqu'un connait) et n'a pas été traumatisée par les manipulations (accepte toujours de monter sur mes mains ). Elle mange normalement, mais je m'attendais à ce qu'elle dévore pour reprendre du poids, ben non...
- Lula est toujours en pleine forme et dévorerait bien les grillons que Bebop ne veut pas, mais j'ai peur qu'elle n'aie plus faim pour les grillons "chargés" du début de la semaine prochaine.

Donc, pas de bouffe en excès, et lundi 2e phase du traitement. Avec un peu de chance elles auront aussi bientôt des vers à soie, ça pourrait les rebooster...
Ceci dit, ce sont de vieilles femelles, et un vieux gecko ne mange pas forcément beaucoup beaucoup.

A+
Fenchurch

Il faut de la nourriture très riche et appetante pas des grillons de conserve au plus vite...et les séparer serait une bonne idée pour qu'elle soit tranquille et pouvoir augmenter sa T°c de 1 ou 2 °c...

Oui Akwakwak,
elles sont séparées depuis le début du traitement, déjà pour voir qui crotte quoi et pour voir si y'avait pas un problème de dominance à la base, qui aurait généré un stress donc une baisse de forme et la survenue de l'attaque d'Ascaris, dans le cas où elles auraient été infestées depuis un moment.
Je ne crois pas à cette hypothèse, elles sont ensemble depuis longtemps, peuvent s'isoler et en + je les sépare quand je les nourris... mais je ne veux négliger aucune piste...
Et j'ai augmenté le thermostat de 1°C.

Pour les grillons de conserve, OK, je pensais qu'ils étaient plus dodus et "juteux" et plus nourrissants du coup que les grillons vivants. Je n'ai lu que très récemment, sur le forum, que c'était pas génial comme bouffe... Ceci dit, chacune a mangé son gros grillon noir ce soir... Je vais essayer les vivants...

Ce soir j'avais la surprise d'avoir la première vraie belle crotte de Bebop depuis 10 jours. Avant j'avais eu juste de l'urine, à croire qu'elle assimilait tout au maximum...
D'ailleurs j'ai déjà remarqué une capacité chez elles à crotter dès que le terra était propre, même sans qu'elles aient mangé depuis 1 semaine par exemple... Forcément, elles crottent à leur endroit de prédilection, devant la vitre

Le terra avec séparation actuellement infranchissable (normalement des branches permettent de passer d'une partie à l'autre, à l'origine c'était pour faire un aquaterrium...) :


Lula dans son environnement post-apo'... :


Je poste les photos du comportement "gros dos" dans la section photos (y'a pas une section comportement?)

Voilà voilà, A+
Fenchurch

Suite du déparasitage :
2e phase à 15 jours d'intervalle avec la phase d'attaque.
Cette fois-ci, c'est plus facile, les 2 EM se jettent sur leur grillon chargé
Du coup c'est bien plus simple et moins stressant. Dernier jour demain !
Je précise que je les nourris à la pince avec du mort, des fois à la pince avec du grillon vivant aussi, sinon du grillon vivant qui remue tout seul (mais ça les oblige mes pauvres mémères à faire du sport ! )

Bebop a mué hier, en fait en arrivant on l'a trouvée sous le sopalin, à essayer de virer son exuvie... Forcément y'avait plus grand'chose dans le terra "de quarantaine" sur quoi se frotter et pas de boîte à mue donc elle avait du mal . D'ailleurs elle n'a pas fini ses doigts, je l'ai aidée à enlever ses gants avec de l'eau chaude... Je pense qu'elle est encore faible...
Mais sans doute sortie d'affaire, et je suis ptet passée pas loin de la correctionnelle
A+
Fenchurch

Continue à bien t'en occuper, le bout du tunel est proche.

Suite et "fin... de l'épisode

Le traitement anti-ascaris est terminé. Heureusement, donc, au 2eme passage, Bebop mangeait normalement donc administration du vermifuge aisée (une goutte sur un grillon).
Du coup, elles ont réintégré un décor plus normal.
(je crois que je vais faire un post spécifique dans la rubrique adéquate... pas envie de me reprendre un coup de modo moi (sans aucune pensée déplacée bien entendu ) )
Ce que je retiendrai de cette histoire :
- un EM même en bonne santé peut maigrir très vite. en moins de 2 semaines elle est passé d'une apparence et d'un comportement normal à ceux d'un animal chétif et malade.
- une réaction rapide (analyse de selles + administration du traitement dans mon cas) est sans doute primordiale.
- on ne se méfie jamais assez de la source de nourriture. Du coup j'envisage une vermifugation préventive annuelle (à voir).

Voilà voilà...
A+
Fenchurch