un topo complet sur les phases, histoire et descriptions

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voilà qui devrait aider...si vous en connaissez d'autres,n'hésitez pas à poster,photos à l'appui

extrait de "the herpetoculture of leopard geckos, twenty-seven generations of Living Art" by Ronald Tremper & Philippe De Vosjoli, traduction française annakilljoy.

une brève histoire des mutations du gécko léopard.

c'est en 1978, alors que j'étais herpetologiste au Zoo de Fresno que je décidais d'acquérir personnellement quelques géckos léopard, dans le but express de les reproduire en captivité afin d'influencer l'arrêt de l'importation sauvage. à cette époque, un trés petit nombre de géckos léopard étaient reproduits à travers les états unis, et il me fallu appeler divers collègues pour établir un groupe de 15 géckos, (en provenance de l'inde) la plupart venant de Ernie Wagner, ancien herpetologiste titulaire au zoo de woodland parc à Seattle, Washington et un trio de trés vieux adultes sauvages importés (originaire du pakistan) venant du Zoo national de Washinghton DC.
En 1979, quand j'ai fait naitre mon premier gécko léopard, les géckos que l'on pouvait voir étaient relativement sombres, trés peu de high yellow étaient disponibles. Les plus jeunes animaux de ma nouvelle colonnie étaient High yellow et cela devint mon principale centre d'interêt.
Certains de ces jeunes géckos avaient de saisissante traces d'un jaune trés lumineux ou encore de jaune doré, et un trés petit nombres avaient des traces de pigment orange sur la tête et les flancs, et parfois à la base de la queue. De ces fondateurs, 27 générations ininterrompues de la même lignée se sont succedées jusqu'en 2005.
Les géckos léopards ont été reproduits dans le nord des etats unis dés le début des années 70 but ce n'est pas avant 20 années, soit 1991 que l'on peut témoigner de la première vraie mutation.
Ce gécko aberrant avait deux long traits noirs sur le corps, qui rejoinaient presque le cou, formant presque le motif d'une épingle à cheveu.
Cette femelle partiellement lignée fut accouplée à son père simplement comme une partie de mon "projet global" de production, et ce n'est pas avant la naissances de deux bébés, que je pris conscience qu'on pouvait faire quelque chose et developper la mutation, comme on le voyait alors pour les serpents des blés (-note annakilljoy- elaphe guttata). Ces géckos léopars furent les premiers phasés striped et jungle, et avaient d'étrange motifs sur la queue également. au lieu d'avoir les 3 ou 4 anneaux réguliers habituels, l'un des géckos avait des points noirs alignés, et l'autre avait une parfaite ligne claire qui courait de la base de la queue jusqu'à la pointe. De ces humbles débuts, le terme "gecko léopard designer" était né.
La même année, un ami à moi, pat Murphy, que j'avais aidé à commencer avec les géckos léopards, m'envoya une photo, puis vint en personne à Fresno avec quelques bébés tout à fait étranges, présentant des dessins irreguliers dans des tonalités brunes sur toute la surface du corps. C'était ce qui allait être connu par la suite comme la phase sans aucun motif, principalement appelée "leucistique".
On peut dire que c'était vraiment une bonne année.
Par la suite, du début des années 80 à la moitié des années 90, tous les eleveurs se sont acharnés à developper la couleur orange, via la selection. Finalement en 1996, bon nombres d'eleveurs ont réussi à fixer un tangerine respectable qui n'a fait que s'accentuer dans les 8/9 ans qui ont suivi.

chronologie des phases :

High yellow 1972
jungle 1991
striped 1991
murphy patternless 1991
blizzard 1995
tangerine 1996
albinos tremper 1996
reverse striped 1997
albinos rainwater dit "las vegas" 1998
albinos bell 1998
giant 2000
carrot tail 2000
carrot head 2002
super snow 2004
raptor 2004
eclipse 2004
emerald 2004

je vais maintenant tenter de vous faire (re)découvrir la plupart des phases du gécko léopard. attention ceci n'est pas un post de génétique, je me bornerais donc à des explications sommaires sur ce sujet et m'attarderais uniquement sur la description.

sauvage ou classique :

la coloration la plus commune dans la nature. Le fond de la robe tire sur le beige clair et les taches sont extremement présentes au point parfois que l'on confonde cette phase avec la phase "black".
Les juvéniles de cette phase sont trés reconnaissables, leur coloration étant beaucoup moins soutenue et les points faisant leur apparition trés vite.

High yellow

la couleur de fond de cette phase est jaune, plus ou moins lumineux, tirant sur le jaune citron pour les individus les plus prisés. le marquage est moins présent que sur les "sauvages"

Gold ou Golden

visuellement entre le High Yellow et le tangerine, une des phases les plus obscure à définir car elles peut être trés proche de l'une ou de l'autre phase précitée. un gécko golden a une couleur de fond "jaune d'or" donc ça peut aller de légèrement doré à un jaune presque orangé. il n'est pas rare de voir une réduction trés importante des points sur cette phase.

tangerine

la couleur de fond est ici orange.. cela va du orangé un peu light au orange trés saturé. Il est extremement difficile de trouver de vrais beaux tangerines, recouvert d'une myriade de points, car souvent la caractéristique "hypomélanique" lui est associée.



(photo prise sur strictlyreptiles.tv/ photos/gallery/l/.)

Designer ou Jungle

cette caractéristique joue sur la forme des taches, et peut se rencontrer dans toutes les variantes de couleurs de robe, et même sur les albinos.
lorsque les taches cessent d'avoir une forme globalement circulaire pour adopter des motifs dit "aberrant" nous sommes en présence d'un gécko "designer". la forme de ces taches peut également donné lieu à une appelation particulière ("circle back" , "diamond back", "four eyed" "designer bandit"..) ils sont trés reconnaissables dés la naissance.

un jungle de chez tremper :



striped ou "ligné"

un autre genre de designer qui voit ici les taches s'étirer pour former une ou des lignes, paralléles à la colonne vertebrale. le stripe peut être partiel (une partie du dos) ou complet (tout le dos voir le dos et la queue "bold striped")

striped albino rainwater :




striped patternless :



un groupe de striped :

patternless

autrefois appelé à tort "leucistique". cette phase est totalement dépourvue de points noirs, mais est bien differente des albinos car ses yeux restent foncé. on peut trouver des patternless allant du jaune trés pâle, citron, au marron, voir kaki.



(photo prise sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

couple de patternless

Black ou mélanique

gécko ayant au moins 75% du corps noir. cette phase est assez peu répandue et souvent confondue avec la phase classique.

hypomélanique et superhypomélanique

on désigne un gécko comme étant "hypomélanique" ("hypo"= moins "mélanine"=noir donc gécko avec "moins de taches" littéralement) lorsque la réduction de ses taches est trés significative. cette caractéritique se marie avec toutes les tonalités de couleur de de fond (et que l'on désignera comme suit: hypo High yellow, hypogold, hypotangerine etc..) et peut se voir également sur les albinos.

femelle hypogolden :



femelle hypotangerine de mon groupe reproducteur




on peut également trouver des individus sans aucune tache sur le corps ce qu'on appelle alors "superhypomélanique".
par exemple : un superhypotangerine est donc un gécko de couleur orangé, sans aucune taches sur le corps.
differents "grades" affine ensuite la description de la phase, un grade A par exemple nous indique que le gécko n'a quasiment plus de points ( points résiduels ou bien encore un point toléré pour cette appelation)
"baldy" étant un superhypomélanique sans aucun points sur la tête..
les grade B peuvent présenter beaucoup de points sur la tête voir même un "casque" de points sur la tête.

exemple de SHY (superhypo Yellow)


(photo prise sur strictlyreptiles.tv/ photos/gallery/l/.)

groupe de SHT (superhypotangerine)



(photo prise sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

carot tail

on parle ici de la couleur de la queue, en l'occurence "couleur de carotte". Je considère qu'on doit être au dessus des 40% pour pouvoir appeler son gécko "carot tail" un ou deux anneaux ne permettent pas cette appelation et serait un abus de langage. Il existe des carot tail 100% même si ils sont trés difficiles à trouver!

photo de ron tremper



femelle de ma collection :



albino

Les albinos sont dépourvus de mélanine. leur points au lieu d'être noirs apparaissent donc comme "décolorés" et peuvent être blanc ou rose pale en passant par le caramel ou le chocolat. leurs yeux sont également plus clair, du doré pâle au rosé, et sans être "rouge" comme les souris, peuvent être marqués de stries bordeaux/violettes. Leur tolérance à la lumière est moindre que pour les autres phases et il faut y veiller surtout chez les juvéniles, afin de ne pas leur abimer les yeux. Ils existent trois souches differentes d'albinos, tremper (la plus courante en europe)rainwater et bell.

femelle albino tremper classique de bientot 5 ans )





albino patternless

combinant les gènes albinos et patternless, cette phase est vraiment trés jolie, les individus sont jaunes à orangés clairs sans aucun marquage (que ce soit les macules du dos ou les points) avec les yeux roses délavés des albinos.
bébés, ils ressemblent un petit peu aux banana blizzards, mais avec le motif propre aux juvéniles patternless ( avec cet espèce de dessin un peu alambiqué qu'on retrouve systèmatiquement sur les patternless bébés..)



photos prises sur snakes.com
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photo d'une magnifique femelle sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] htm/breeders.htm.

blizzard

sur cette phase le gécko tend à être le plus blanc possible, sans aucun marquage, avec les yeux foncés. si les juvéniles sont en effet bien souvent blanc comme neige, les adultes ont tendance à "griser" avec l'âge, ce qui les rend visuellement proche des patternless. des supputations entre eleveurs nous ont d'ailleurs amené à penser qu'il pourrait s'agir de deux souches differentes pour la même phase. les blizzard americains presentent une couleur de fond plus pâle que leurs cousins européens et sont recherchés pour cela.





banana blizzard

cette phase est la combinaison des phase patternless et blizzard.
cela donne un gécko dépourvu de points, le corps jaune banane, la tête et la queue blanche parfois relativement peu marqué à l'âge adulte (attention donc parfois à la confusion avec un blizzard "classique") les jeunes sont cependant faciles à differencier.



banana blizzard adulte (photo venant de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



difference entre un bébé blizzard et un bébé banana blizzard (photo venant de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] htm/breeders.htm.)

blazzing blizzard

apparemment cette phase pose quelques problèmes pour les juvéniles qui semblent avoir la peau plus sensible et auquels il faut accorder plus d'attention donc. les blazzing blizzards combinent les traits blizzard et albino...cela donne un blizzard beaucoup plus blanc avec les yeux décolorés.




midnight blizzard

blizzard à la coloration particulière, ressortant entièrement noir. à ne pas confondre avec les "black". cette phase n'est pour le moment pas fixée et ressort de manière aléatoire sur les naissances de blizzard "classique"..

hybino

les hybinos sont des albinos présentant une réduction importante des taches, au point que parfois il ne subsiste qu'un spot ou deux sur le corps, voir aucun.

mâle de deux ans reproducteur de mon groupe d'hybinos

sunglow

directement liée aux eleveurs de urban géckos qui estime que cette phase est non seulement une phase mais une lignée à part entière, les sunglow sont des hybinos dont la couleur de fond a été retravaillé dans des tonalités oranges si vives qu'on appelle cette couleur particulièrement flashante "tangerine tornado" ou "supertangerine".



tangerine tornado ou supertangerine

cette phase est assez méconnue puisque intermédiaire entre le tangerine et le red. vous pouvez avoir des individus supertangerine, hypo supertangerine ou bien encore superhypo supertangerine..(abreviation : SHST)
voici à quoi cela ressemble :

superhypo supertangerine vu sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



made in the urban :



made in albeys :



made in oliv&Sab :



petite femelle à moi lol :





encore une photo qui illustre la difference entre le tangerine et le tangerine tornado




A.P.T.O.R

pour cette phase, tout le monde va vous sortir : Albino, Patternless Tremper line, ORange.. oui c'est bien joli mais qu'est ce que ça veut dire? en fait les aptors sont des albinos lignés, la plupart du temps giant ou het pour giant, avec certaines particularités. parcontre le "patternless" ne signifie pas que du patternless se balade dans cette phase. pour qu'un gécko soit conforme aptor, il faut qu'il soit albinos, d'un tangerine bien soutenu, reverse stripped, et carrot head. Si l'une de ces caractèristique est manquante, ce n'est pas un aptor mais une phase approchante (comme albino jungle carrot head par exemple).
Le "carrot head" signifie que au lieu de points caramel, rosé ou marron (comme on le voit habituellement sur les albinos), les points sont quasiment rouges!

voici 2 photos d'aptor venant de tremper pour illustrer :





voici une photo d'un carrot head de chez oliv&sab, la fameuse particularité dont nous avons parlé plus haut :



et la photo d'un des sunglow de the urban qui présente également un magnifique carrot head



voici une photo d'une phase qui ressemble beaucoup mais pourtant qui ne réuni pas toutes les caractèristiques pour la phase aptor, puisque la double ligne sur le dos (reverse stripped) est absente et fait place à des motifs aberrants. cette phase est un CARROT-HEAD TANGERINE JUNGLE ALBINO



R.A.P.T.O.R

trés proche de l'aptor, les raptors expriment en plus le gène "ruby eyed" et ont donc les yeux totalement rouge sang.



à la naissance, on voit déjà les yeux totalement rouge même à travers les paupières





snow, mack snow et super mack snow


emerald

phase de gécko tendant à être fixée et donnant des sujets présentant de large portion du corps de couleur verte.

ps : j'ai passé pas mal de temps sur ce document mais un souci technique exterieur m'a empéché de le terminer. j'apporterais donc plus de détails et photos ultérieurement. miciii

Du boulot sérieux et rigoureux,avec de superbes photos,ce qui n'enlève rien aux objections déjà faites sur les phases ,quelle que soit l'espèce (je sais je suis têtu). c'est de ce type d'article de fond dont on a besoin.Sans vouloir jouer les casse-couilles,tu as l'autorisation des auteurs pour la trado du 1er post?
la seule "phase" d'EM qui me fait quelque chose,ce sont les leucistiques,c'est sentimental,vous voulez que j'vous raconte? c'est d'ailleurs pour ça que je me cherche une chtiote femelle,mais en ce moment niveau tune c'est même pas la peine...déjà ce fut la galère avec mon uroplate.Bon je ferme ma gueule et j'arrête de raconter ma vie,merci pour cet article en tout cas

c'est quoi ces grosses larmes dans tes yeux à l'évocation du patternless, (oui on ne dit plus leucistique, le "vrai" gène leucistique n'a pas encore été découvert)
sinon pour le texte je peux toujours demander à Ron, à mon avis il me dira trop rien vu qu'il m'aime bien. d'ailleurs c'est lui qui m'a offert le bouquin.

Voici un petit travail sur les phases de l'eublepharis macularius.

j'espére que celui-ci pourrat en aidé quelque un qui débute dans le domaine ou ne connaisent pas le sujet.

Classique ou sauvage: la forme normal de gecko léopard elle est d'une couleur jaune-beige parsemée de points noir (melanine)



high-yellow: cette phase est issue de selection c'est la même forme que le classique sauf que le jaune est plus contraster (jaune citron) avec un peu moin de marquage je n'ai pas de photo de cette phase mais voici une illustration [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

golden: ici le patern de fond n'est pas jaune citron mais jaune doré le marquage reste en tout point le même



hypomélanistique: celle-ci subit une réduction de melanine (hypo=réduction) cette caractéristique est souvent appliquée au phase golden et tangerine (ici l'individu est presque super hypo mélanistique)



super hypomélanistique: ici la mélanine est nul ou presque (super=forte,hypo=reduction) forte réduction de melanine



jungle ou designer: cette forme est une phase qui avec la melanine crée un dessin sur le dos elle peut s'appliquer au albinos,classique,tangerine,golden...



stripped ou ligné: celle-ci a toujour un dessin sur le dos mais celui-ci est bien déssiné c'est une ligne qui décrit la ligne de la colone vertebrale elle s'applique elle aussi aux phases tangerine,classique,golden,albinos...

on relévera différente sorte de strip elle peut être de points de ligne et de différente forme le bold strip qui est une ligne qui va du cou au boup de la queu,le reverse strip qui décrit une ligne sur le dos uniquement,red strip qui est une ligne rouge(l'illustration montre une reverse strip)



paternless ou leucistique: ici le corp sera complétement dépourvu de melanine la couleur ira du jaune au vert olive (cette phase peut être aussi touchée par l'albinisme "albinos paternless" comme sur l'illustration)



black: la forme black et une phase qui est pourvue de beaucoup de mélanine le corp et recouvert a plus ou moins 75% de point noir
je n'ait pas de photo de cette phase mais voici une illustration [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tangerine: les tangerine sont orangé parsemé de point noir cette phase connait des réduction de paterne: hypo tangerine et superhypo tangerine voir les phases hypo melanistique et super hypo melanistique
(3 grade sont attribué au super hypo "baldy" plus aucun point "A" quelque point sur la tête "B" point sur la tête) de nouvelle forme de tangerine sont encore "sortie" le tangerine tornado de cher urban gecko un orange plus soutenu plus flash

l'illustration montre un SHT CT "baldy"



carrot tail: la phase carrot tail s'applique a la queu de l'individu celle-ci est recouverte partiellement ou entiérement mais beaucoup plus rare elle est souvent associée aux phases golden,tangerine (si la Carrot Tail ne dépasse pas 40% on parlerat de "tendance" CT)



carrot head: la carrot head est une caractéristique qui est comme sont nom l'indique au niveau de la tête (tête de carotte) cette caractéristique est appliquée au phase tangerine,albinos ou ces "dériver" je n'ai pas de photo pour cette caractéristique mais voici une illustration

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blizzard: ici le gecko serat dépourvu de melanine et serat "blanc" mais le blanc vire souvent au gris clair (juvénile l'individu serat rosé) je n'ai pas de photo pour cette phase mais voici une illustration [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

blazing blizzard: celle-ci est une "évolution" de la forme blizzard elle serat plus blanche avec des yeux rosé (le juvéniles sont assez fragile au niveau de leur peau)je n'ai pas de photo pour cette phase mais voici une illustration [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

banana blizzard: ici nous constateront que le gecko est jaune seulment au niveaux du corp la tête et la queu resteront blanc je n'ai pas de photo pour cette phase mais voici une illustration [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

albinos: la phase albinos est exploitée par 3 éleveur donc il y a 3 souche d'albinisme tremper,bell,rainwater ces souche sont incompatible a l'accouplement de souche différente la projéniture serat de forme classique mais porteur des deux génes (ex: tremperXbell = classique hétérozygote* pour albino tremper et albinos bell)

les albinos sont généralement jaune avec des tâches brune les yeux seront rouge pour les juvéniles et rosé pour les adultes appart les albinos de bell ou les yeux seront plus foncé

ont retrouvera différent type d'albinos (albinos desingner,albinos tangerine,albinos banded qui eux sont marque de bande blanche sur le corp)

albino de tremper



ghost ou snow: ici le gecko serat blanc mais contrairement au blizzard il est pourvu de melanine c'est-à-dire qu'il est parsemé de point noir celui-ci peut être aussi hypo mélanistique donc une réduction de point noir je n'ai pas de photo pour cette phase mais voici quelque illusration de chez urban gecko [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

hybino: celle-ci ressemble un peu aux SHT (super hypo tangerine) cela dit les hybino sont issu de croissement entre sht et albinos :

SHT X albinos = SHT hétérozygote albinos

SHT "het" albinos X sht "het" albinos = hybino

je sais que certain d'entre vous diront bonjour la consanguinité en recroissant la projéniture mais bon rien n'empêche "d'échanger" la projéniture avec un autre éleveur ...



giant et super giant: cette caractéristique est a l'origine dévellopée par MR.ron tremper (célébre éleveur américain) ces un géne co-dominant au départ l'éleveur voulait avoir une sorte de gecko qui aurait une taille et un poid supérieur au "normaux"

considérer comme giant les geckos faisant un poid entre 80 et 110 gr pour un mâle et entre 60 et 90 gr pour la femelle

considérer comme super giant les geckos faisant un poid au delà de 110 gr pour un mâle et un poid supérieur a 90gr pour une femelle

(c'est indications s'appliquent aux geckos adulte)

jen'ai pas de photo pour cette phase mais voici une illustration [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

aptor (albino paternless tremper orange): albino trés orange dépourvut de marquage souvent marqué des caractérisque tel que carrot head,carrot tail ayant les yeux rosé je n'ai pas de photo pour cette phase mais voici une illustration

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raptor: cette forme est la même que "l'aptor" appart les yeux qui sont "complétement" rouge d'ou le [R] qui signifie ruby eyes je n'ai pas de photo pour cette phase mais voici une illustration de la caractéristique a ajouter au "APTOR" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



*hétérozygote: géne qui est présent mais qui ne se manifeste pas celui-ci pourrat être exploiter a l'accouplement d'un même géne (ex: het albino X het albino = 50% albinos et 50% het albino)

sunglow :

on noterat les même particularités que l'hybino tangerine mis appart la couleur plus flash et les yeux rouge celui-ci aurat les yeux d'un albinos de tremper.

a l'heure actuelle on dénombre pas moins de 3 souches connues ont remarquerat celle de chez urban geckos 300€ à 1000€
MR. ray hine 150€ à 400€
red sun environ de 1000€ voir 1500€

comme vous le constater les prix varie selon les souches et des prix assez souple mais selon la qualiter du gecko ci dessous un juvéniles de croisement urban X inconnue

A l'attention de Thorrshamri,
A propos de l'extrait suivant :
Un Noel il y a quelques années (je rappelle que cette période est pour moi ,en tant que paien nordique,encore plus importante que le commun des mortels et englobe aussi mon anniv),ma copine de l'époque avait voulu m'offrir une femelle pour Drake,le mâle que vous pouvez admirer sur la tête de mon ex-chat p.29 de l'atlas de la terrario volume 3 (photo qui m'a aimablement été piquée,mais ça c'est une autre histoire,par les gentils auteurs du bouquin).
- C'est la dernière fois que je vois apparaître de tels propos sur votre forum. Il est en effet grossier, inexacte et diffamatoire d'accuser de cette manière les auteurs de l'ouvrage cité. D'une part ceux-ci n'ont rien à voir avec les photos de l'ouvrage, d'autre part, nous avons acheté ces photos au prix unitaire de 23 € bruts. Les notes de paiement sont à votre disposition.
Si vous voulez attaquer quelqu'un, attaquez les sociétés à qui nous avons acheté les photos.
Si vous mettez en accusation encore une fois la société ou les auteurs d'Animalia Editions, nous déclencherons immédiatement une procédure.
Une copie de vos précédents posts ainsi que de ce dernier ont été transmis aujourd'hui à notre avocat.
Internet est un espace de liberté d'information, pas de liberté de mensonge !
Merci de prendre définitivement note, il n'y aura pas d'autre mise en garde.
Gireg Allain
Directeur d'édition
Animalia Editions

Mopnsieur Allain ,je vous ai envoyé un mp ,et après réflexion ,je laisse ce post en public dans un souci de transparence .

Je n'ai rien à me reprocher en ce qui me concerne ,j'ai juste eu la surprise de voir des photos de mes animaux utilisées dans vos publications alors qu'il n'était au départ question que d'un petit article sur mes bêtes ,en 2002 si ma mémoire est bonne.

Que le photographe en question soit un pigiste travaillant en indépendant et vous fournissant ponctuellement des photos ,je l'avais compris lors de notre premier échange .Il s'agit là d'un vieux post antérieur à cet échange .

Nous allons donc régler en mp cette histoire de la manière la plus cordiale ,intelligente et amicale qui soit

Hervé Saint Dizier ,administrateur du forum .

Y a aussi un très bon livre qui touche à tout les sujets sur le gecko leopard
-dont les morphes- de O.ANTONINI, et qui t'explique aussi comment obtenir certaines phases avec d'autres.


Bonjour blimshui,
Comme déjà précisé sur un autre post, il est de coutume, sur ce forum, de se présenter dans la section "Nouveaux membres/Trombinoscope" avant de poster dans les autres rubriques.
Cette petite formalité obligatoire ne prend que quelques minutes et permet de mieux nous connaitre.
Nous attachons beaucoup d'importance à la convivialité.

Merci d'avance !
Fenchurch, pour la modération