Problèmes avec mon pogona, coccidies soupçonnées

31 ans, Francais mais résident en belgique,

papa d'un pogona vitticepts de 8 mois , 29 cm pour 94g baptisé "Popo" avec helas des problèmes de santé...

- Terra : 100 x 60 x 60 (pour le moment), a venir (+/-): 150 x 80 x 80

- Point chaud : 38° avec pic a 43° a l'aplomb de l'ampoule sur le point central de la pierre (lampe
Zoo med 60w)

- Point froid : 27,4 °

- Centre du terra : 32 ° avec humidité de +/- 40 %

- T° nuit : 22°

- Neon UVB 5.0 a 25 cm du sol

- Substrat : Neutre blanc

- Grand bac a eau / cachette / branches

L'ensemble de la configuration ainsi que la mise en place des temperatures faite sous controle d'un éleveur et d'un veto specialisé reptiles (clinique brasseur).

- Repti Calcium sur insectes tous les 2 jours
- Reptivit une fois par semaine
- 3 bains par semaine (par obligation car il ne fait plus ses besoins si on ne lui donne pas de bain et il ne se baigne pas seul dans le bac de son terra)
- Pogona grains juvenile (car + riches meme pour les adultes) a dispo tous les jours
- Salade frisée, orange, pomme, banane etc, a dispo tous les jours
- Sauterelles tous les 2 jours
- Vers de farine et autres tous les 3/4 jours

Debut du chauffage le matin vers 8h30 et fin du chauffage a 20h30

Il se reveille +/- vers 9h30 et se couche helas pour 15h00 generalement

- Maladie : Tres grand taux de coccidiose dans les selles

- Traitement : pour l'instant on essaye de lui faire prendre du poid pour aider ses defenses immunitaires a le guerrir, si echec on passe au fameux traitement mortel 1x/2 ou on laisse faire la nature...

Poid le 9/04/08 : 77gr
Poid le 20/04/08 : 94gr

Assez bon signe donc pour le moment... a suivre .....

Bientot quelques photos

hello, bienvenue
ben dis donc, pas de bol ! tu l'as eu a quel age (popo) ? chez un eleveur, un magasin ou un particulier ?

Désolé pour ton Pogona, la coccidiose est malheureusement la première cause de mortalité chez les pogonas en captivité. Les bains sont importants pendant le traitement et il faut bien l'hydrater car les traitements sont toxiques pour les reins. Sans une importante hydratation, il risque de faire de la goutte viscérale.

bienvenue

En effet shnapy vraiment pas de bol, ont l'a acheté alors qu'il avait 3 mois dans un magasin mais le gars est un éleveur passionné qui sillonne le monde pour observer les reptiles dans leurs habitats, de plus sur la portée c'est jusqu'a présent le seul cas ... donc je remet pas en cause le vendeur. apparament d'apres le veto c'est la faute a pas d'chance... mais bon on y est vraiment tres tres attaché maintenant , ce serait horrible de le perdre, donc on croise les doigts et surtout on fait le maximum pour l'aider.

Patrick de Tourcoing j'arrose la salade d'eau (minerale biensur)tous les jours, il est donc obligé de boire quand il mange, de plus il a un bain tous les 2 jours pour lui permettre de faire ses besoins.

En revanche le veto n'a pas été en mesure de me dire si le fait qu'il accepte uniquement de faire ses selles dans le bain (on a deja attendu 1 semaine et demi sans lui donner le bain pour voir si il fallait faire, et bien negatif il attend le bain..) est en rapport avec la coccidiose ou non, il y a deux mois il fesait sa petite crotte tous les jours tout seul, c'est vraiment arrivé du jour au lendemain. si quelqu'un a une idée....

bienvenu pas de bol pour ta bete

sinon une idée de la cause:peut etre un phasage abusif qui a force conduit a un affaiblissement général du reptile

A ma connaissance, la coccidiose donnerait plutôt des diarrhées glaireuses parfois même hémorragique que de la constipation.
En plus, la coccidiose rend l'animal anorexique et celui-ci perd du poids rapidement, ce n'est pas ton cas non plus.
Le protozoaire digestif a bien été identitifié comme étant le Isospora amphiboluri ? Ton véto lui a fait faire une coproscopie ?

bienvenue

Bonjour fixa, merci pour ton message, en faite il n'est pas phasé, c'est un pogo simple, les autres de la portée ne sont pas atteint (pour le moment)

Bonjour Patrick ,

Merci pour ton message,

En effet le veto m'avait informé que celà allait se develloper en diarrhées d'ici peu de temps.

J'ai été voir le veto le 9/04 et jusqu'a son bain d'hiers c'etait parfaitement solide, la semaine derniere j'ai neanmoins constaté qu'il y avait du sang, du moins dissous dans l'eau c'est difficile a affirmer mais j'en suis certain a 60% diront nous.
Hiers en revanche 10 % de selles ont été liquide , c'est la premiere fois que celà arrive.

Concernant l'anorexie pour le moment il mange correctement et prend du poid depuis qu'on lui donne sans restrictions (sur conseil du veto)

Le veto est partit avec l'echantillon de selle faire une analyse et a son retour il a seulement dit (avec un air en deuil .... ) qu'il avait un taux spectaculaire de coccidie et que ont devait l'aider a prendre du poid, et que si d'ici quelques semaines il avait perdu du poid on allait lui donner le fameux medoc mortel 1x/2 .... rien de plus, il laissait quand meme entendre que les symptomes allaient arriver et qu'il fallait s'attendre a ce qu'il n'en sorte pas vivant ....

Je ne me souviens plus si il a prononcé le mot "Isospora amphiboluri" , et je ne sais pas ce qu'est une coproscopie en faite, c'est quoi au juste ?, il a juste été matter les selles au microscope je pense.

Bienvenue
Bon courage

bizard il ta pas donnais de Métronidazole pour traité les coccidie

Edit Virgine: toujours pas de noms commerciaux de médicaments, SVP

bienvenu , et bonne chance dans la guerrison du pogo

Salut lvx
post déplacé en section Véto,
Pour être bien il faudrait que tu reposte à "nouveaux membres" un résumé simple avec ta présentation lvx, que l'on suive ça de près ds cette rubrique plus appropriée...

Ok Akwakwak sans problemes, merci bien.

Negatif fixa rien du tout pour le moment, apparament le medoc qu'il préconise est a donner vraiment en dernier recourt, de dois y retourner si chute de poid d'ici quelques semaines pour la prescription.

depuis la visite chez le veto et la consigne de ne pas moderer la nourriture voici la courbe :

Mercredi 9 Avril : 78 gr
Samedi 12 : 77 gr
Mardi 15 : 81 gr
Dimanche 20 : 94 gr

Pour 29 cm

Celà vous semble trop maigre 94gr pour 29 cm ? (avec queue biensur)

lvx a écrit:

Je ne me souviens plus si il a prononcé le mot "Isospora amphiboluri" , et je ne sais pas ce qu'est une coproscopie en faite, c'est quoi au juste ?, il a juste été matter les selles au microscope je pense.

Isospora c'est un genre de coccidie, il est vachement fort s'il a fait le diagnostique d'espèce à la copro....
La coproscopie : mater les selles au microscope...

Quant à Fixa, le Métronidazole vaut pas une cacahuète pour les coccidies, contrairement aux sulfamidés...ceux-ci peuvent être toxiques pour les reins, même si je trouve que 1 chance sur 2 c'est 'achement pessimiste...tiens-nous au courant...

Re edit: pareil que plus haut

Ok merci pour les infos.

je pense lui re-telephoner aujourdhui pour avoir plus d'infos sur le type de coccidie, et de toutes facon je vais refaire une analyse de selle d'ici quelques semaines.

qu'est ce qu'il faut au juste comme test pour faire le diagnostic de l'espece ? selon l'espece le traitement est différent ?

J'ai pas mal bouquiné de revus medicales depuis quelques jours, apparament le traitement de l'avenir pour la coccidiose est une combinaison des anti-bio classique avec des probiotic, pour ceux qui ont essayé de donner ce traitement aux pogo les reslutats sont largement + que satisfaisant, celà répare toute la flore intestinal et le pogo retrouve tres rapidement l'apetit et une tres bonne santé. J'ai lus une 10ene de compte rendu du traitement sur des pogo bien atteint, et sur les 10 articles 100% de reussitte. Il y a eu une conférence au quebec qui annonce celà vraiment comme l'avenir contre la coccidiose.

Bon je reste sur mes gardes quand meme .....

Ils ont mis au point sur le marché américain (biensur) un produit dispo en animalerie qui s'apelle A xxxxxx edit akwa, pas de noms... z+ , si quelqu'un a deja entendu parlé ??

Product Ingredients

Triple Filtered Spring Water
Lactobacillus Acidophilus Cultures
Yucca Shidigera
Papaya Puree
Calcium
Vitamin A
Vitamin B1
Vitamin B2
Vitamin B6
Vitamin B12
Vitamin C
Vitamin D3
Vitamin E

Combats unhealthy bacteria
Pet Authority AA xxxxxx edit akwa, pas de noms... zz+ contains highly potent lactobacillus acidophilus cultures (the healthy cultures found in yogurt that provide essential friendly bacteria) maturing in a natural medium of papaya puree and yucca shidigera. This combination of natural ingredients has been used successfully as a daily dietary supplement to help maintain good health and to help combat unhealthy bacteria.

Provides


8 essential vitamins
Calcium & Enzymes

The combination of these dairy free natural ingredients has been used as a daily supplement to help maintain good health and as a homeopathic remedy to aid various digestive ailments including diarrhea.

Pet Authority AA xxxxxx edit akwa, pas de noms... zz+ contains millions of friendly potent Micro Organisms & Essential vitamins and minerals.

Helas je ne trouve pas l'equivalent en france/belgique, je compte biensur pas donner celà a l'aveuglette, mais bien demander l'avis de plusieurs veto specialisés , mais c'est surtout d'en avoir deja sous la main au cas ou le vet decide de demarer le traitement antibio, et qu'il connait de reput le produit et qu'il me dit qu'il faut lui donner. (si on demarre les antibio je me sent pas d'attendre de passer commande aux usa, et d'attendres des semaines pour que celà arrive, car les degats des antibio sont bien plus rapide que celà) .....

Voilà, votre avis ? vous en avez deja entendu parlé ? vous connaissez un produit equivalent en europe ?

Merci d'avance

Apres pas mal de recherches et de prises de contact avec des veto specialisés , on me re-oriente vers une clinique (inconnue) spécialisé dans les NAC.

Prise de contact avec le docteur de cette clinique, j'expose mon cas et je lui demande son avis sur l'existance des probiotic et leurs complementarité avec un traitement antibiotique pour le traitement de la coccidiose.

Voici la reponse :

"Bonjour,

En gros, pour répondre à toutes vos questions, oui, nous possédons un traitement efficace contre la coccidiose, les réhydratants nécéssaires pour éviter les problèmes rénaux dans la majorité des cas, et oui, nous possédons égalements des probiotiques spécifiques aux reptiles.
Néanmoins, je pense que dans un cas de forte infestation à la coccidiose, les probiotiques seuls ne peuvent pas être le seuls traitement car il ne seront pas suffisant.

Bien à vous,"

donc un traitement antibiotique + probiotique est efficace dans la majorité des cas.

J'ai biensur pris un rdv pour refaire une analyse de selle (confirmation que la coccidiose se diagnostique avec seulement le microscope et une solution liquide) et obtenir un 2nd avis, de plus ici on me propose une 2nd alternative plus encourageante que celle du premier veto.

Il existe donc des probiotiques en Europe, je vais faire en sorte de prendre les references, car ils sont aussi largement utilisés a titre préventif, mais apparament interdit en vente libre ! bravo l'europe !

gnââââ, gnâââââ

Il se passe des choses, là. Les probiotiques, c'est bien, on est d'accord, mais les probiotiques adaptés, c'est mieux.

Tout d'abord, à ma connaissance il n'existe aucun probiotique spécifique pour reptiles...il se peut qu'il en existe mais en tous cas pas le truc que tu nous cite : il contient ce que contiennent la plupart des autres probiotiques Lactobacillus c'est bien beau, mais si la flore des humains, des chiens et des lapins reçoit avec beaucoup d'intéret ce genre de choses, il n'existe que je sache aucune étude qui mette en évidence le moindre Lactobacille dans la flore des reptiles...ce qui limite son intérêt à zéro . Chez les rongeurs l'utilité est déjà controversée...on les donne parce qu'il n'y a rien d'autre (ils ont un tout petit peu de L. dans leur flore intestinale seulement).
Le jus de papaye, comme celui d'ananas, est célèbre pour son activité favorisant la croissance des lactobacilles, mais je ne sais pas ce qu'ils font sur le reste des bactéries...et je le jus d'ananas frais a perdu presque 100% de son activité au bout de 8 heures...La purée de papaye je sais pas.
Le Yucca shigidera est une plante à laquelle on prête des tas de propriétés fantastiques, y compris dans le traitement de la goutte, mais à ma connaissance encore - et j'ai cherché - les seuls effets mis en évidence sont une amélioration du goût des mixtures chez l'humain, et une diminution de l'ammoniaque dans la panse des ruminants...pas très utile.
Donc j'aurais tendance à pas y croire

Maintenant, à ma connaissance, aucun de ces probiotiques à base de lactobacille n'a été incriminé pour des effets négatifs même si on pourrait croire qu'ils peuvent en avoir

Donc ça doit pas être grave d'en donner.

Par contre, si tu pouvais demander à ce deuxième véto quel est le nom du produit qu'il compte utiliser, et me l'envoyer par MP je t'en serai reconnaissant.

Pour moi, l'état de l'animal est déterminant. D'autant plus que certaines coccidies, sont reconnues pour ne pas déclencher de maladie. Les probiotiques chez les reptiles servent surtout, à mon avis, à donner au propriétaire l'impression de faire quelque chose de plus, et au vétérinaire l'impression que son antibio ne fera pas plus de mal que de bien, mais c'est de la poudre aux yeux (pour moi, je pense, hein !)

P.S.: De plus, je me méfie toujours de ces produits qui intègrent plein de trucs genre probiotiques + minéraux + Vitamines.....si ton animal a déjà une alimentation équilibrée c'est pas forcément bon.

c'est cà en faite dont ils parlent generalement.

Maintenant qu'est ce que va donner le doc j'en ai pas la moindre idée, je te dirai cà, mais il est +/- revenu sur ces dires en insistant cette fois ci sur le fait que les risques sont assez élevé (dialogue differant de ce matin).

Donc au final on sait plus trop qui aller voir et qui croire,

Il a fait des selles mou aujourdhui enrobé d'un espece de matiere blanche, urine molle aussi , avec du sang , j'ai eu le veto au tel il m'a dit de l'amener d'urgence pour le traiter dès aujourdhui sinon il sera plus de ce monde d'ici 2 semaines.

2 solutions :

- Aller voir un veto inconnu qui est plus confiant concernant le traitement a donner.
- Aller voir un veto réputé, et agrée par les parc animaliers en belgique, et qui lui annonce quasi que le traitement tue plus qu'il ne guerir ....

on a une heure pour se décider et faire le bon choix ....

De deux choses l'une : soit ils ont le même traitement et alors on s'en fiche...Soit ils ont un traitement différent et alors là y'en a un qui a faux. Le seul traitement qui a un risque de marcher c'est : sulfamidés (antibios qui commencent par "sulfa...".

Personnellement, je pense qu'il se pourrait qu'en cherchant chez certains anticoccidiens pour oiseaux on ait des résultats mais je ne me risquerais pas à essayer...le deuxième véto c'est qui ?

Pour le second (qui s'occupe des zoo belge) c'est le docteur xxxxxx edit akwa, pas de noms...(clinique xxxxxx edit akwa, pas de noms...) mais bon lui annonce en gros 1chance sur 2 qu'il y reste, j'attend son coup de tel là il doit me rappeller, je vais lui demander quel traitement il preconise

Et l'autre ?

Quand tu dis xxxxxx edit akwa, pas de noms...; c'est le fils ou le père ?

xxxxxx edit akwa, pas de noms... fils , mais il semble pas avoir envie de nous rappeller, on aimerai lui poser des questions sur le traitement avant de prendre une decision .....

L'autre c'est dr xxxxxx edit akwa, pas de noms... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


on arrive vraiment pas a se decider,

Connais pas...mais au moins il a fait l'investissement de terrariums...

Le docteur xxxxxx edit akwa, pas de noms... ma finalement re-tel, on va chez lui demain matin, il a été nikel au tel, bien tout expliqué, m'a incontestablement l'air + competant ... puis reconnus specialisé reptiles donc bon ...

50 % de chances que notre petit y reste alors ont croise les doigts