Projet premier Pantherophis guttatus Mai 2017

Bonjour à tous!

Après des débuts en terrario avec un pogona (et son lot de soucis de santé...), nous nous décidons à prendre un serpent! Je souhaiterais l'offrir à mon homme pour ses 25 ans, en mai +/- 1 mois, suivant pleins de choses.
Au début, on pensait débuter avec un Pantherophis guttatus, "comme tout le monde", mais en errant sur le forum, on a découvert l'existence des Thamnophis, conseillés aux débutants. Et là, notre coeur balance!
Il y a énormément d'informations sur ce forum, et ce sujet à surtout vocation de mettre nos idées à plat, de peser le pour du contre et de faire le bon choix par rapport à notre profil (et aussi de récolter vos bons conseils "personnalisés"!).

Commençons par ce que nous pourrons lui offrir :
Pour le moment : un terra (pas encore acheté), de max 80 de long par 40 de large, dans notre chambre
Dans 2 ans : ce qu'il faudra, vu qu'on déménagera en maison, avec un chambre "vacante".

Ensuite, ce que je retiens en point + et - :
Pantherophis :
+ : Facile à trouver, pas cher
    Assez gros pour être manipuler facilement (je pense...)
    Très mignons même si très répandu
    Vraies plantes dans le terra (?)
    Peut rester 1 semaine "tout seul"
- : Un peu trop répandu
    Grand terra (on pensait 120 ou 100x60x60 une fois adulte, avec un terra intermédiaire de 80x40x40, suivant sa taille, évolution et cie)
    Mange des rongeurs (même si c'est pas vraiment dérangeant, ça l'est uniquement pour mes proches...)

Thamnophis :
+ : super beau
    Petit terra
    Mange des poissons (je pense faire un aqua de Danios ou autre pour la nourriture...)
    Moins courant
    Possibilité de mettre de vraies plantes dans le terra
- : Plus cher qu'un Pantherophis
    Moins facile à trouver
    Assez fragile (à cause de la consanguinité apparemment, pas mal de "mort subite")
    Je crois avoir lu qu'il doit être nourri plus fréquemment que les autres serpents, donc il peut rester "seul" moins longtemps (?)
    Très petit, moins facilement manipulable et risque de fuite (?)
    Difficulté de gérer un grand bac d'eau (?)

Il y a déjà pas mal de ? mais je compte répondre par moi-même en potassant le contenu du forum! Mais vos avis sont d'ors et déjà les bienvenus

De toute façon, ce projet est encore incertain, on attend de voir si notre pogonette est vraiment remise sur griffe ou pas! (pour les curieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Pour t'aider dans tes recherches "serpents pour débutant" regarde aussi au niveau des :

- Pituophis
- Antaresia
- Lampropeltis triangulum

Manipulation des serpents Bof, bof, uniquement lors des nettoyages ou pour aller chez le véto
Vrai plantes re-bof, bof, les serpents de plus d'1 kg écrasent tout.
Les mangeurs de rongeurs peuvent tenir 2 semaines à + de 6 mois sans manger (Python regius).

Merci pour les nouvelles espèces à chercher!
Ok, j'oublie les plantes alors...

Niveau manipulation, c'est qu'on prévoit d'avance le cas où on aurait des soins à donner ^^" On ne pensait pas manipuler notre pogona, mais elle a été malade pendant quasi 6 mois, avec des semaines et des semaines de médicaments à donner et de gavage... Donc on préfère miser sur un serpent "maniable", non pas pour le plaisir, mais par nécessité =)

Pour ma part, je trouve la gutt vraiment génial pour commencer, elle est robuste, a de très belle couleur, un caractère super, elle tolère nos faux pas (bon si tu mets le terra a 80° pas sur qu'elle résiste lol), mange sans problème, se promène le jour et la nuit, enfin bref pour commencer, je suis vraiment content de l'avoir prise (et surtout le fait de l'avoir eu juv !).

WilliamL a écrit:

Pour ma part, je trouve la gutt vraiment génial pour commencer, elle est robuste, a de très belle couleur, un caractère super, elle tolère nos faux pas (bon si tu mets le terra a 80° pas sur qu'elle résiste lol), mange sans problème, se promène le jour et la nuit, enfin bref pour commencer, je suis vraiment content de l'avoir prise (et surtout le fait de l'avoir eu juv !).

j'ai commencé pareil ! ( pas juv par contre ) et tout d'accord avec toi ... puis je suis partie sur un coxi et une ridleyi ... mes invisibles !

C'est vrai qu'en choisissant le pogona pour commencer, j'avais "peur" d'être un peu déçue par la "simplicité", vu le côté classique de ce reptile. Mais en fait c'est tellement différent des mammifères, tellement intéressant à observer, soigner, que même en étant "classique", ça reste très fun!

Je n'écarte pas les Pantherophis, loin de là! Je pense qu'on ira voir en animalerie ce week-end, pour regarder plus sérieusement les possibilités qui s'offrent à nous =) Par contre, pour ce qui est des "couleurs" disponibles, j'aimerais éviter un animal trop "dégénéré" =x Ce qui est potentiellement difficile à trouver chez les Pantherophis (même si j'ai l'impression que c'est le cas pour beaucoup de serpents...)

Pour WilliamL : Je vois que tu as débuté avec un Pantherophis, mais que tu as déjà un autre serpent =P Je pense pas pouvoir envahir la future maison de serpents, c'est pour ça que l'on voudrait choisir un serpent qui nous "comblera" jusqu'à sa mort ^^ C'est un peu le choix de notre vie là!

Effectivement déjà 2 bébêtes à la maison, je suis pas orienté lézard perso ^^

je comprends votre point de vue ^^ après comme je l'ai dit, la gutt est vraiment intéressante à plein de sujet et une fois bien dans son terra, c'est un régale de la voir sortir jour comme nuit ^^

la gutt reste le serpent de base, c'est sur mais c'est pas pour autant qu'elle n'a pas de valeur, loin de là ^^

je peux me prononcer sur les autres espèces que je n'ai jamais côtoyées ^^

Salut,

Attention concernant les Thamnophis, il y a plusieurs espèces (et plusieurs sous espèces parmi ces espèces).
Certaines sont effectivement rares (car très localisées en milieu naturel par ex) et du coup les souches captives sont assez consanguines... Mais d'autres sont au contraire assez communes et du coup la plupart des spécimens du commerce terrariophile sont des animaux capturés directement en milieu naturel. Donc attention au point d'achat... Repro d'un particulier a privilégier.
Idem concernant alimentation, ils ne sont pas forcément piscivores et vivant a côté de l'eau. Ils peuvent être opportunistes.

J'ai commencé par des régius, 1 mâle invisible et une femelle très présente, par la suite 2 pantherophis probablement amélanistique, beaucoup plus visible, plus simple à nourrir, petite proies, très tolérant, assez curieux, par contre les juvéniles sont de vrais anguilles.

C'est super d'avoir vos ressentis Sur vos bestioles ! C'est vrai que j'ai tendance à lire et à écrire sur les problèmes que l'on peut rencontrer, sans penser que c'est avant tout un plaisir d'accueillir un animal chez soi (à condition d'avoir préparé son arrivée, évidemment).
Et ce que je lis sur les Pantherophis me rassure et me remotive ! C'est vrai que les thamnophis sont très beaux, mais les pantherophis aussi finalement ! Et si leur caractère en fait des serpents agréables, c'est tout benef' =)
Bon, on verra encore réfléchir un peu, histoire de ne rien regretter, mais on restera sûrement sur notre choix de départ, à savoir un pantherophis tout mignon (c'est vrai que l'avoir tout petit et le voir grandir doit être chouette !)
Question achat : acheter un pantherophis en animalerie, bonne ou mauvaise idée ?

Mauvaise idée, tu vas payer 3 fois le prix normal et les conditions sont loin d'être exemplaires...

Je m'en doutais... Va falloir trouver un bon particulier alors. Parce qu'avec le pogona, on est peut-être pas si bien tombé (même si on ne sait pas trop d'où ses problèmes proviennent...)

Y-a les bourses, mais chez toi apparemment il n'y en pas beaucoup.

Par ordre, les bourses, les sites et forums spécialisés, les particuliers proche de chez toi, les animaleries en ligne (quelques unes sont assez réputées) et en dernier lieu les animaleries sauf si tu connais bien le vendeur qui doit être capacitaire.

Pourquoi pas s'offrir un petit week-end en amoureux qui se terminerai par une bourse intéressante =)
Laquelle serait incontournable et pas trop trop loin de Toulouse ? Genre 5-6h max...
Après faut voir le trajet retour, même si au printemps, ça devrait bien se passer !

pour moi le coté hyper visible ou non ne joue pas particulièrement . j'ai ygritte , ma fidèle gutt , qui donc est plutôt open comme serpent . hyper commun bref un départ en terrario on ne peut plus classique , mais offerte par ma soeur et mon mari ( qui en a peur ) donc un preuve d'amour plus belle qu'un viridis ^^ !

ensuite j'ai eu ragnar (Oreocryptophis porphyracea coxi)et lui je l'ai attendu dans l'oeuf , j'ai la photo de son petit perçant la coquille , c'est vraiment mon bébé . mais je ne le vois quasiment que pour les repas , par contre s'il me fait l'honneur de faire une ballade devant moi , je suis extatique pendant 15 jours !

et ma dernière cerseï ( ridleyi ) un coup de coeur , pas bien aimable , pas bien visible , pas super facile à nourrir mais je m'en fous , un regard sur sa tête et paf me revoilà conquise !

bref l'animal parfait n'existe pas , mais il s'accompagne de tout un cheminement ( ou il devrait ) qui fait que cet animal là , est le notre et qu'il vaut bien tout ça !
(sinon j'ai eu ygritte en animalerie avec des conseils ultra pourris , ragnar grâce à un particulier qui passe de temps en temps sur un des forums où je vais et cerseï grâce au bon coin et en farfouinant un peu j'ai vu que c'était pas un branque )

C'est sûr qu'il y a aussi le côté affectif (même à sens unique) qui joue... Mon lapin grogne tout le temps, mord, râle, bouffe les fils et détruit tout notre appartement, mais il est tellement mignon que c'est pas grave =3
Je suis sûre que quelque soit notre choix, on sera gaga ^^

juju1291 a écrit:

C'est sûr qu'il y a aussi le côté affectif (même à sens unique) qui joue... Mon lapin grogne tout le temps, mord, râle,  bouffe les fils et détruit tout notre appartement, mais il est tellement mignon que c'est pas grave =3
Je suis sûre que quelque soit notre choix, on sera gaga ^^

le coté sens unique me fait mourir de rire perso , quand je suis comme une gogole devant mes bestiaux alors que bon eux s'en tapent joyeusement je trouve ça très marrant ... mais bon pour les calins j'ai chats chien même les poules ça marche ... et 3 enfants

Les enfants ça doit être à sens unique ou à double sens avec intérêt Comme dirait ma grand mère quand on cherchait à lui soutirer une faveur en lui faisant des mamours : " pas de caresses de chien, ça donne des puces"!
Mais oui, j'ai bien intégré que les reptiles, c'est des tableaux vivants, pas de joujoux ^^

Bon, le choix est fait! On est allé dans une animalerie spécialisé "nac" (entre autre) et on a pu manipuler un jeune (il a fallu demander à se laver les mains avant...).
Même si c'est dans 3 mois (on devrait pouvoir s'organiser pour être ready mi avril =3), je le mets à la recherche d'un serpent "bien". J'exclue d'ors et déjà l'animalerie, outre l'absence d'hygiène lors de la manipulation (qui est d'ailleurs faite à la moindre demande), il y avait un pauvre bébé pogona tout déséché, en train de se faire manger par son congénère...
J'ai donc regardé ce qu'on peut trouver autour de Toulouse ou montpellier (on habitent nos parents respectifs).
Si je peux citer des magasins, il y en un au Crès, vers Montpellier, qui se veut "spécialiste reptiles du sud et participe à quelques salons.
Sinon j'ai vu sur une annonce le bon coin un éleveur particulier "original scale". Ce qui me gêne c'est que globalement, tous les éleveurs cherchent les mutations extrêmes, genre scaleless (vraiment ignoble ><). Du coup j'ai un peu peur de me retrouver avec un serpent consanguin, même si classique ou peu modifié physiquement...

Vous auriez des contacts plus sérieux niveau respect du génotype de base? ^^"

juju1291 a écrit:

Bon, le choix est fait! On est allé dans une animalerie spécialisé "nac" (entre autre) et on a pu manipuler un jeune (il a fallu demander à se laver les mains avant...).
Même si c'est dans 3 mois (on devrait pouvoir s'organiser pour être ready mi avril =3), je le mets à la recherche d'un serpent "bien". J'exclue d'ors et déjà l'animalerie, outre l'absence d'hygiène lors de la manipulation  (qui est d'ailleurs faite à la moindre demande), il y avait un pauvre bébé pogona tout déséché,  en train de se faire manger par son congénère...
J'ai donc regardé ce qu'on peut trouver autour de Toulouse ou montpellier  (on habitent nos parents respectifs).
Si je peux citer des magasins, il y en un au Crès, vers Montpellier, qui se veut "spécialiste reptiles du sud et participe à quelques salons.
Sinon j'ai vu sur une annonce le bon coin un éleveur particulier "original scale". Ce qui me gêne c'est que globalement, tous les éleveurs cherchent les mutations extrêmes, genre scaleless  (vraiment ignoble ><). Du coup j'ai un peu peur de me retrouver avec un serpent consanguin, même si classique ou peu modifié physiquement...

Vous auriez des contacts plus sérieux niveau respect du génotype de base? ^^"

j'ai un contact qui fait de la gutt F1 mais sur Lyon

C'est quoi F1? =$ (ça m'évoque une voiture qui va très vite, mais ça colle pas trop avec la terrariophilie ^^")

Pourquoi pas Lyon, je rêve d'y retourner en visite! A condition que le trajet retour Lyon-Toulouse soit supportable pour la bestiole =)

juju1291 a écrit:

C'est quoi F1? =$ (ça m'évoque une voiture qui va très vite, mais ça colle pas trop avec la terrariophilie ^^")

Pourquoi pas Lyon, je rêve d'y retourner en visite! A condition que le trajet retour Lyon-Toulouse soit supportable pour la bestiole =)

né en captivité de parents sauvages

Merci pour la précision! Ça me plaît bien ça! Ça a une influence sur le maintient, la robustesse, le prix? =ô
Je veux bien le contact, si ça te dérange pas =)

juju1291 a écrit:

Merci pour la précision!  Ça me plaît bien ça! Ça a une influence sur le maintient, la robustesse, le prix? =ô
Je veux bien le contact, si ça te dérange pas =)

 je crois que pour l'instant il ne lui reste qu'une petite femelle de 2014 comme celle que je lui ai pris, petit gabarit comme les parents à priori, 70 cm seulement.

HogTara a écrit:

juju1291 a écrit:

Merci pour la précision!  Ça me plaît bien ça! Ça a une influence sur le maintient, la robustesse, le prix? =ô
Je veux bien le contact, si ça te dérange pas =)

 je crois que pour l'instant il ne lui reste qu'une petite femelle de 2014 comme celle que je lui ai pris, petit gabarit comme les parents à priori, 70 cm seulement.

tu parles de Laetitia ?