cohabitation des juvéniles : loterie ou pas ?

j'ai cette année, fait reproduire mon couple de Pogona Vitticeps et la première ponte a donné 16 oeufs.
J'avais donc lu qu'il fallait éviter la cohabitation des nouveaux-nés, donc faute de place suffisante je n'ai gardé que 8 oeufs (les autres ont été donnés) et j'ai placé les petits en boite individuelle.

Je sais que pas mal de terrarios, pro ou non, élèvent toute la troupe dans un seul terra et que la faim serait la seule cause de mutilation, autrement dit, si la nourriture est suffisante aucun problème.
Je sais que même un véto Nac à la même version et je connais donc 2 terrarios (je sais deux c'est pas beaucoup) qui pratiquent ainsi sans aucune perte

tout cela pour faire un petit sondage et recueillir les avis de uns et des autres

merci d'avance

Perso je les élèverai séparément, ne serait-ce que pour le suivit (nourriture, selles, ...) c'est beaucoup plus simple et puis au moins tu évite tout risques liés à la cohabitation.

D'après ce que j'avais compris, c'est bien la faim qui entre en compte, mais de 2 façons :
- comme tu le dis, s'il n'y a pas assez de nourriture à un instant donné et que les petits ont faim (auquel cas, c'est possible de l'éviter), encore faut-il qu'ils aient en permanence de quoi manger, ce qui est assez difficile à mettre en place : si on laisse les proies en permanence dans le terra, elle peuvent déranger les jeunes...
- parce qu'en ayant faim et donc en chassant, nourriture présente ou pas, ils peuvent se mordre entre eux dans l'excitation de la chasse et par méprise... et là, aucune moyen d'éviter ça à part de les nourrir séparément... mais du coup ça augmente le risque lié à la cause 1 : pas de bouffe présente quand l'un d'eux à a un petit creux -> crounch.

Bref... pour cette espèce j'ai l'impression que la cohabitation de bébés comporte un risque suffisamment important pour ne pas le prendre (ce qui n'est pas le cas, par exemple, chez les ciliatus, où si le risque existe, il est très limité).

A+
Fenchurch  

merci fen,
mais en fait je voulais savoir comment procèdent exactement ceux qui font l'élevage de groupe,
savoir si c'est une loterie et qu'ils sont chanceux où s'il y a une solution miracle
je sais qu'il y en a sur le forum,

pour info, j'ai encore vu une paire de vitti amputés de la queue dans une animalerie qui procède ainsi

On est plus sur des erreurs que sur la faim, aussi que sur des bagarres !

Tu pourras suralimenter tes petits, tu aura toujours des mutilations  

Apparemment, c'est surtout un soucis chez les vitticeps.
Olivier (chiendeprairie) et LaurentM, qui sont quand même des éleveurs en qui j'ai entière confiance, élèvent leurs henrylawsoni juvéniles par petits groupes, de 4/5 je crois.. Sans soucis aucun.
Alors va savoir pourquoi c'est beaucoup plus problématique chez l'un et pas chez l'autre, je ne saurais l'expliquer  
Ou alors est - ce vraiment une question de suivi, de vigilance, de surveillance poussée etc?
Il faudrait leur demander s'ils savent ce qui joue.

Bib0 a écrit:

Apparemment, c'est surtout un soucis chez les vitticeps.
Olivier (chiendeprairie) et LaurentM, qui sont quand même des éleveurs en qui j'ai entière confiance, élèvent leurs henrylawsoni juvéniles par petits groupes, de 4/5 je crois.. Sans soucis aucun.
Alors va savoir pourquoi c'est beaucoup plus problématique chez l'un et pas chez l'autre, je ne saurais l'expliquer  
Ou alors est - ce vraiment une question de suivi, de vigilance, de surveillance poussée etc?
Il faudrait leur demander s'ils savent ce qui joue.

c'est vrai pour le henrylawsoni, d'ailleurs je pense que si j'en fais la repro, je ferai pareil, des bacs avec de petits groupes, mais je voudrais arriver à comprendre (si il y a quelque chose à comprendre) pourquoi,
évidemment il est reconnu que les vitti sont plus territoriaux et bagarreurs que les vitti mais çà ne doit pas être le seul paramètre qui entre en ligne de compte, c'est pourquoi j'attends beaucoup de ces éleveurs qui pratiquent l'élevage en groupe,

si je n'ai pas de réponse je vais donner des noms  

bon pas de recette miracle  j'aurai bien voulu pourtant, j'ai gardé les oeufs ( 12 ) pour un pote qui finalement ne les prends pas.
je n'ai pas le courage de les détruire (naissance dans 8/10 jours) et je n'ai plus de place

Mince.  

bon, les petits sont nés, et aujourd'hui je les ai placés "tous les quinze"  dans un terra 60/45/45.
Ils vont commencer à manger d'ici un jour ou deux, et çà va se corser

les conseils sont évidemment les bienvenus

Si t'as pas trop de place j'ai vu un eleveur qui séparé son terra en plusieurs partie avec des planches de plexiglass tu peux essayer ça seras peut etre moins pire ^^

Yearic a écrit:

Si t'as pas trop de place j'ai vu un eleveur qui séparé son terra en plusieurs partie avec des planches de plexiglass tu peux essayer ça seras peut etre moins pire ^^

j'y ai pensé mais j'ai des aérations latérales et un néon en diagonale à 20 cm du sol donc pas possible

puisque personne n'a voulu se dénoncer   , je vais vous rapporter mon expérience.

j'ai donc faute de place élévé 8 pogona juvéniles ensembles, et malgré la nourriture en abondance 3 d'entre eux, en arrivant à deux mois n'avaient plus la queue entière, bon c'est sur rien de pareil à ce que l'on peut voir en animalerie, il n'y avait qu'un ou deux millimètres en moins, mais c'est encore une preuve que contrairement à ce que certains avancent (à savoir qu'il doit toujours avoir à manger dans le terra ), ce n'est pas suffisant pour avoir des petits "entiers"

bon, voilà qui est dit....
Dommage que tu aies été obligé d'avoir recours à leur maintien en groupe... Ceci dit, effectivement, de tout petits bout de queue, c'est pas atroce non plus...
J'imagine que c'est surtout dû à l'excitation et la maladresse au moment des repas plutôt que de vraies bagarrres territoriales, non ?
A+
Fenchurch   

Vous savez, chez les cochons (en industrie, élevage beurk!) on coupe les queues des porcelets car sinon, faute d'occupation, les cochonous jouent avec tout ce qui dépasse du copain.

C'est alors qu'arrivent les mutilations. Et aussi les gros soucis, car les cochons continuent de s'entrebouffer. Gangrènes, infections en tous genres, bonapétibiençur!

Bon, on parle d'un animal intelligent (Si, si, il parait! Ils font caca au même endroit tout le temps, c'est qu'ils sont intelligents!), qui a besoin de jouer.
D'ailleurs, maintenant, il est obligatoire de mettre des trucs pour distraire les conch-conch! Seau, chaines accrochées au mur, balon, etc...

Le Pogona étant un reptile un peu différent des autres du point de vue de sa "sociabilité", la comparaison ne me semble pas si stupide...

Fenchurch a écrit:

J'imagine que c'est surtout dû à l'excitation et la maladresse au moment des repas plutôt que de vraies bagarrres territoriales, non ?
A+
Fenchurch   

c'est tout à fait çà

J’élève des Barbus et 2 sortes d'Uromastyx depuis quelques années et pour les pogonas la cohabitation est facile les 60 premiers jours si ils sont nourris de petits insectes, a volonté, 3 fois par jour et INDIVIDUELLEMENT !! Laisse aussi des légumes a volonté qui serons donné 90 minutes AVANT le 1er repas d'insectes.
Passé les 60 jours, une hiérarchie va s'installer et les moins fort n'aurons plus que les restants... ( bouffe, chaleur, uvb et endroit ou dormir)
A ce moments, si ton espace le permet, tu peut les mettre individuellement ou '' essayer '' de former des groupes ou l'entente sera bonne... mais la base de tout est la bouffe, a VOLONTÉ le 1er 60 jours

Éric

Le Québecois a écrit:

J’élève des Barbus et 2 sortes d'Uromastyx depuis quelques années et pour les pogonas la cohabitation est facile les 60 premiers jours si ils sont nourris de petits insectes, a volonté, 3 fois par jour et INDIVIDUELLEMENT !! Laisse aussi des légumes a volonté qui serons donné 90 minutes AVANT le 1er repas d'insectes.
Passé les 60 jours, une hiérarchie va s'installer et les moins fort n'aurons plus que les restants... ( bouffe, chaleur, uvb et endroit ou dormir)
A ce moments, si ton espace le permet, tu peut les mettre individuellement ou '' essayer '' de former des groupes ou l'entente sera bonne... mais la base de tout est la bouffe, a VOLONTÉ le 1er 60 jours  

Éric

je n'avais pas vu ta réponse, donc tu nourris individuellement les petits chacun leur tour dans une boite à part ?