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| Comment choisir son pogona ? | |
| | Auteur | Message |
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Mizuki Débutant(e) plein(e) de Promesses
Nombre de messages : 17 Age : 31 Localisation : lorraine Date d'inscription : 07/11/2011
| Sujet: Comment choisir son pogona ? Mar 08 Nov 2011, 00:13 | |
| Bonjour à tous, Je compte acquérir un pogona (pas dans l'immédiat puisque mes parents ne sont pas encore d'accord, mais dès que possible) et je me demandais comment choisir son pogona. Mis à part le prendre chez un particulier ou un éleveur, y a-t-il d'autre chose aux quelles il faut faire attention ? Et aussi, y a-t-il une différence de comportement entre le mâle et la femelle ? Le jour venue, je pensais prendre une femelle, mais en regardant sur le net, j'ai vu que souvent on conseillais les mâles. Y a-t-il une raison à cela ? Et il vraiment préférable de prendre un mâle plutôt qu'une femelle ? Merci d'avance |
| | | mejdinho Petit lapin du bois de Boulogne
Nombre de messages : 5186 Age : 40 Localisation : 92 izi Emploi : Chasseur de Gras et de feignasse... Loisirs/Humeur : Lapin chasseur! And F*ck you very much... Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mar 08 Nov 2011, 00:53 | |
| Alors je viens te donner quelques conseil miss mizuki mais je ne suis pas l'expert de pogo alors attend l'avis des pros types Bibo ou pat et encore phelsu (j'en oubli ...) Mais voilà ce que moi je conseillerais pour le choix : - choisir un animal possédant une certaine vitalité éviter ceux qui sont amorphe souvent mauvais signe - éviter un animal trop maigre signe qu'il se nourri mal ou pblm de santé de préférence prendre un petit rondouillard avec une queue bien fournie! - tout le temps la bouche ouverte signifie qu'ils ont trop chaud et pas c trés bon signe comme l'inverse amorphe couleur trés foncé virant au noir trop froid dans le terra = - donc bien regarder les conditions de maintient - demander un certificat de cession et papier justifiant la lignée (parents, ect, ...) - éviter les phases types scaleless, silkback, leucistic, ... signifie souvent plus de consanguinité donc animal plus enclin à des pblm de santé et reste une aberration - alors pour le comportement mâle femelle aucune différence c plutôt les individus qui sont différent mais normalement c que du bonheur comme dirait Pat, la seule différence que je verrais c qu'il est possible de faire cohabiter des femelles ensemble avec vigilance tout de même, alors qu'un mâle non du tout si tu mes 2 mâles bagarre, 1 mâle une femelle risque d'accouplement précoce et tous les pblm qui s'en suivent - ... Voilà je crois que j'ai fait le tour et hésité pas à me dire si je me trompe sur certains point! |
| | | Mizuki Débutant(e) plein(e) de Promesses
Nombre de messages : 17 Age : 31 Localisation : lorraine Date d'inscription : 07/11/2011
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mar 08 Nov 2011, 09:16 | |
| Merci pour ta réponse ^^ Et pour les Sandfire et les Yellow, il s'agit aussi de consanguinité ? |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mar 08 Nov 2011, 10:51 | |
| - mejdinho a écrit:
- Alors je viens te donner quelques conseil miss mizuki mais je ne suis pas l'expert de pogo alors attend l'avis des pros types Bibo ou pat et encore phelsu (j'en oubli ...)
Mais voilà ce que moi je conseillerais pour le choix : - choisir un animal possédant une certaine vitalité éviter ceux qui sont amorphe souvent mauvais signe
Ok
- éviter un animal trop maigre signe qu'il se nourri mal ou pblm de santé de préférence prendre un petit rondouillard normal avec une queue bien fournie! compliqué chez un juv
Un animal maigre ou amorphe peut être dû a la maladie, sur-dominance, problème de maintenance - tout le temps la bouche ouverte signifie qu'ils ont trop chaud et pas c trés bon signe comme l'inverse amorphe couleur trés foncé virant au noir trop froid dans le terra =
Là je ne te suis pas
- donc bien regarder les conditions de maintient
UV, Nouriture, point d'eau, etc..... Questionnes le Vendeur !
- demander un certificat de cession Pas obligatoire mais conseiller, une simple facture suffit si tu l’achète en magasin , et papier justifiant la lignée (parents, ect, ...) Impossible
- éviter les phases types scaleless, silkback, leucistic Pourquoi, ... signifie souvent plus de consanguinité donc animal plus enclin à des pblm de santé et reste une aberration
- alors pour le comportement mâle femelle aucune différence c plutôt les individus qui sont différent mais normalement c que du bonheur comme dirait Pat, la seule différence que je verrais c qu'il est possible de faire cohabiter des femelles ensemble avec vigilance tout de même, alors qu'un mâle non du tout si tu mes 2 mâles bagarre, 1 mâle une femelle risque d'accouplement précoce et tous les pblm qui s'en suivent
Pas de cohabitation chez les Juv
- ...
Voilà je crois que j'ai fait le tour et hésité pas à me dire si je me trompe sur certains point! - Pas d'achat en dessous de 2 mois. Il y a encore beaucoup de mort inexpliqué chez les jeunes de moins de 2 mois - L'hygiène des installations, pas de selle de plusieurs jours dans les terrariums, l'eau sale, végétaux desséché, etc....... - Regarder le cloaque, si il n'y a pas de reste de selles, d'irritation ou de sang. L’intérieur de la gueule doit-être bien Rose (demande à l’éleveur de te montrer les gencive du petit). - Pas de mutilation, bout de doigts ou de queue en moins, ça résulte de maintenance en groupe pas terrible. - Regarder si le petit est vif, qu'il ne soufre pas de déshydratation, qu'il ne soit pas trop maigre. Manipuler le, il faut qu'ils soit alerte, qu'il bougent un minimum, enfin qu'ils soient pas amorphe. Demander comment les petit sont nourris, à quelle fréquence (repas qui doit avoir lieu tous les jours avec apport de calcium et de vitamine), le type d'UV (10.0), le type de matériel utilisé et fréquence de remplacement, pas de substrat dans le terra, papier essuie tout (pas de sable, ni et encore moins de copeau de bois), les T° d’élevage des petit, l'idéal étant de trouver un éleveur qui élève ces petits séparément, etc.... (Pour toutes ces infos Voir ma la fiche d’élevage) - Éviter les consanguin, pas toujours facile à déterminer, mais certain éleveurs sont asses con pour le dire. Évite les Tare génétique, les Phases comme les Translucent, l'idéal étant de partir sur du classique. - Je te conseille néanmoins de faire réalisé une copro pour écarté les Parasites. ______________________________________________________________________0.3.0 Pogona vitticeps 0.2.0 Pogona henrylawsoni 1.0.0 Varanus acanthurus 0.0.1 Varanus tristis orientalis 0.1.0 Bouledogue Français & des ………><))))>……… ><))))>……… ><))))>……… ><))))>L´avenir est-il si radieux - Que l´on oublie celles et ceux - Qui l´ont rêvé meilleur ?Texte fondateur pour une terrario durable et responsable. ICI
Dernière édition par Neotokyo2030 le Mer 09 Nov 2011, 22:03, édité 2 fois |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mar 08 Nov 2011, 10:53 | |
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| | | Bib0 Mi-femme, mi-pieuvre, alors parle à ma moule (Modératrice Perverse & Déesse Piloupilou)
Nombre de messages : 10975 Age : 33 Localisation : Strasbourgeoise au pays du Camembert Loisirs/Humeur : Mme BistouFly Date d'inscription : 28/03/2010
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mar 08 Nov 2011, 12:52 | |
| Fred, problème dans ta réponse : " qu'il bougent un minimum, enfin qu'ils soient amorphe. " Qu'ils ne soient pas amorphes, ou qu'ils soient vifs, mais comme ça ça colle pas Sinon rien à rajouter, entièrement d'accord avec toi ______________________________________________________________________« Because in the end, when you lose somebody, every candle, every prayer, is not gonna make up for the fact that the only thing that you have left, is a hole in your life where that somebody that you cared about used to be. » |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mar 08 Nov 2011, 12:54 | |
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| | | Bib0 Mi-femme, mi-pieuvre, alors parle à ma moule (Modératrice Perverse & Déesse Piloupilou)
Nombre de messages : 10975 Age : 33 Localisation : Strasbourgeoise au pays du Camembert Loisirs/Humeur : Mme BistouFly Date d'inscription : 28/03/2010
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mar 08 Nov 2011, 12:56 | |
| Service ______________________________________________________________________« Because in the end, when you lose somebody, every candle, every prayer, is not gonna make up for the fact that the only thing that you have left, is a hole in your life where that somebody that you cared about used to be. » |
| | | Mizuki Débutant(e) plein(e) de Promesses
Nombre de messages : 17 Age : 31 Localisation : lorraine Date d'inscription : 07/11/2011
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mar 08 Nov 2011, 14:41 | |
| Merci beaucoup pour vos réponses |
| | | Arkos Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 54 Age : 50 Localisation : be Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mer 09 Nov 2011, 20:51 | |
| Yep , évite les dos trop lisses ,regarde si ses écailles sur le dos sont biens fournies , si il a le dos bien rugueux! Sinon , le mieux c'est de prendre un photo de la bête de la montrer ici , comme cela tu auras le label vert Dragons d'asgard! ;-) |
| | | mejdinho Petit lapin du bois de Boulogne
Nombre de messages : 5186 Age : 40 Localisation : 92 izi Emploi : Chasseur de Gras et de feignasse... Loisirs/Humeur : Lapin chasseur! And F*ck you very much... Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mer 09 Nov 2011, 21:28 | |
| - Citation :
- tout le temps la bouche ouverte signifie qu'ils ont trop chaud et pas c trés bon signe comme l'inverse amorphe couleur trés foncé virant au noir trop froid dans le terra =
Là je ne te suis pas
Oui c'est ma faute je me suis mal exprimé, trop froid pas bon trop chaud non plus c tout : donc en fait bien regarder les conditions de maintient et demandé comme tu le dis car difficile à discerner
- donc bien regarder les conditions de maintient
UV, Nouriture, point d'eau, etc..... Questionnes le Vendeur !
- demander un certificat de cession Pas obligatoire mais conseiller, une simple facture suffit si tu l’achète en magasin , et papier justifiant la lignée (parents, ect, ...) Impossible
Non pas impossible mais difficile je l'accorde, moi je l'ai obtenu pour ma petite
- éviter les phases types scaleless, silkback, leucistic Pourquoi, ... signifie souvent plus de consanguinité donc animal plus enclin à des pblm de santé et reste une aberration
Plus de chance de consanguinité nan?
- alors pour le comportement mâle femelle aucune différence c plutôt les individus qui sont différent mais normalement c que du bonheur comme dirait Pat, la seule différence que je verrais c qu'il est possible de faire cohabiter des femelles ensemble avec vigilance tout de même, alors qu'un mâle non du tout si tu mes 2 mâles bagarre, 1 mâle une femelle risque d'accouplement précoce et tous les pblm qui s'en suivent
Pas de cohabitation chez les Juv
D'accord avec toi, mais je pense que c rare un éleveur qui ne fait pas cohabiter les petits (trop cher chaque petit dans un terra, je dis pas que c bien!), mais regardons la réalité en face! De plus vers 4 mois il me semble que la cohabitation est possible chez les femelle ou me trompe je?
- ...
Voilà je crois que j'ai fait le tour et hésité pas à me dire si je me trompe sur certains point! En tout cas merci pour les précisions! Euuuuh pour le label je sens une ironie llooll Mais à méditer |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mer 09 Nov 2011, 22:11 | |
| - mejdinho a écrit:
-
- Citation :
- tout le temps la bouche ouverte signifie qu'ils ont trop chaud et pas c trés bon signe comme l'inverse amorphe couleur trés foncé virant au noir trop froid dans le terra =
Là je ne te suis pas
Oui c'est ma faute je me suis mal exprimé, trop froid pas bon trop chaud non plus c tout : donc en fait bien regarder les conditions de maintient et demandé comme tu le dis car difficile à discerner
- donc bien regarder les conditions de maintient
UV, Nouriture, point d'eau, etc..... Questionnes le Vendeur !
- demander un certificat de cession Pas obligatoire mais conseiller, une simple facture suffit si tu l’achète en magasin , et papier justifiant la lignée (parents, ect, ...) Impossible
Non pas impossible mais difficile je l'accorde, moi je l'ai obtenu pour ma petite
Je te garantie que avoir la ligné exacte d'un Pog est à 99,99 % impossible. Tu peux savoir d'où viennent les Parents et même grand-parents, mais ça ne donne pas d'info sûr son taux de consanguinité.....
- éviter les phases types scaleless, silkback, leucistic Pourquoi, ... signifie souvent plus de consanguinité donc animal plus enclin à des pblm de santé et reste une aberration
Plus de chance de consanguinité nan?
Pas plus qu'une autre Phase, mais c'est pas se qui est mis en cause pour les Leather et les Silk
- alors pour le comportement mâle femelle aucune différence c plutôt les individus qui sont différent mais normalement c que du bonheur comme dirait Pat, la seule différence que je verrais c qu'il est possible de faire cohabiter des femelles ensemble avec vigilance tout de même, alors qu'un mâle non du tout si tu mes 2 mâles bagarre, 1 mâle une femelle risque d'accouplement précoce et tous les pblm qui s'en suivent
Pas de cohabitation chez les Juv
D'accord avec toi, mais je pense que c rare un éleveur qui ne fait pas cohabiter les petits (trop cher chaque petit dans un terra, je dis pas que c bien!), mais regardons la réalité en face! De plus vers 4 mois il me semble que la cohabitation est possible chez les femelle ou me trompe je?
Pour des Femelle 1an-1an1/2, pas avant
- ...
Voilà je crois que j'ai fait le tour et hésité pas à me dire si je me trompe sur certains point!
En tout cas merci pour les précisions!
Euuuuh pour le label je sens une ironie llooll Mais à méditer
Pas compris !
______________________________________________________________________0.3.0 Pogona vitticeps 0.2.0 Pogona henrylawsoni 1.0.0 Varanus acanthurus 0.0.1 Varanus tristis orientalis 0.1.0 Bouledogue Français & des ………><))))>……… ><))))>……… ><))))>……… ><))))>L´avenir est-il si radieux - Que l´on oublie celles et ceux - Qui l´ont rêvé meilleur ?Texte fondateur pour une terrario durable et responsable. ICI |
| | | Bib0 Mi-femme, mi-pieuvre, alors parle à ma moule (Modératrice Perverse & Déesse Piloupilou)
Nombre de messages : 10975 Age : 33 Localisation : Strasbourgeoise au pays du Camembert Loisirs/Humeur : Mme BistouFly Date d'inscription : 28/03/2010
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mer 09 Nov 2011, 22:14 | |
| Mejdi, trop cher un petit dans un terra oui, dans des fauna, quand on est un peu bricolo et qu'on cherche tout ce qu'il nous faut aux bons endroits, pas si cher que ça... Des nurseries sous forme "d'étagère", plusieurs faunas par étage, un câble pour chaque étage et/ou lampe, selon la configuration, et un néon par étage et c'est réglé.. Pas si cher que ça. Après c'est toujours pareil, on prend le risque qu'il y ait de la casse ou pas.. En faisant ça, y'a certes un coût supplémentaire pour l'installation, forcément c'est plus cher que 15 petits dans un grand terras, mais au moins on est sûr que tous soient nickels. Puis, y'a pas photo, pour le suivi des selles, de la nourriture, c'est tellement plus simple et pratique.. On sait qui fait quoi et qui mange quoi, chose difficile dans un grand terra avec pleins de petits, ça évite bien des soucis.. Donc s'embêter un peu à fabriquer un truc et débourser quelques billets supplémentaires, si au final ça nous facilite les choses en aval, et de plus si ça facilite et assure la vie des petits, personnellement je dis oui ! Après, tous ne pensent pas comme ça, tous ne veulent pas s'embêter, tous n'ont pas forcément l'envie non plus, et oui, ça coure encore malheureusement pas les rues, les petits séparés.. Mais on y travaille, on informe, on espère ______________________________________________________________________« Because in the end, when you lose somebody, every candle, every prayer, is not gonna make up for the fact that the only thing that you have left, is a hole in your life where that somebody that you cared about used to be. » |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mer 09 Nov 2011, 22:16 | |
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| | | mejdinho Petit lapin du bois de Boulogne
Nombre de messages : 5186 Age : 40 Localisation : 92 izi Emploi : Chasseur de Gras et de feignasse... Loisirs/Humeur : Lapin chasseur! And F*ck you very much... Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mer 09 Nov 2011, 22:38 | |
| - Bib0 a écrit:
- Mejdi, trop cher un petit dans un terra oui, dans des fauna, quand on est un peu bricolo et qu'on cherche tout ce qu'il nous faut aux bons endroits, pas si cher que ça... Des nurseries sous forme "d'étagère", plusieurs faunas par étage, un câble pour chaque étage et/ou lampe, selon la configuration, et un néon par étage et c'est réglé.. Pas si cher que ça. Après c'est toujours pareil, on prend le risque qu'il y ait de la casse ou pas.. En faisant ça, y'a certes un coût supplémentaire pour l'installation, forcément c'est plus cher que 15 petits dans un grand terras, mais au moins on est sûr que tous soient nickels. Puis, y'a pas photo, pour le suivi des selles, de la nourriture, c'est tellement plus simple et pratique.. On sait qui fait quoi et qui mange quoi, chose difficile dans un grand terra avec pleins de petits, ça évite bien des soucis.. Donc s'embêter un peu à fabriquer un truc et débourser quelques billets supplémentaires, si au final ça nous facilite les choses en aval, et de plus si ça facilite et assure la vie des petits, personnellement je dis oui ! Après, tous ne pensent pas comme ça, tous ne veulent pas s'embêter, tous n'ont pas forcément l'envie non plus, et oui, ça coure encore malheureusement pas les rues, les petits séparés.. Mais on y travaille, on informe, on espère
Je suis à 100% d'accord avec toi! Mais il n'empêche que ce n'est pas la réalité malheureusement la plupart des éleveurs les élèvent ensembles (car plus simple et moins cher, car faire une installation prend du temps quoi qu'on en dise et donc de l'argent caler UV et chauffage aussi ...) y suffit de regarder les animaleries les bourses et ... Hormis une ou deux exceptions ils sont mélangés ou dans des conditions ... Y a aucun doute sur ce que tu dis et d'ailleurs je ne le remet en cause à aucun moment et même dans l'absolue c bien plus simple! Je dis juste que malheureusement sa marche pas comme ça en vrai et que cela est un peu utopiste, même si il faut militer pour! - Citation :
- - demander un certificat de cession Pas obligatoire mais conseiller, une simple facture suffit si tu l’achète en magasin , et papier justifiant la lignée (parents, ect, ...) Impossible
Non pas impossible mais difficile je l'accorde, moi je l'ai obtenu pour ma petite Wink
Je te garantie que avoir la ligné exacte d'un Pog est à 99,99 % impossible. Tu peux savoir d'où viennent les Parents et même grand-parents, mais ça ne donne pas d'info sûr son taux de consanguinité..... Mais aucun papier ne peu justifier quoi que se soit à 100% ou numéro de quoi que se soit, tout ce que je sais c'est que j'ai les papiers de provenances des parents chacun venant d'un élevage différent me parait satisfaisant en ce qui concerne la consanguinité après ... On peut être sûr de rien (surtout chez les pogos je crois) En fait "Arkos" si je ne m'abuse et la personne à qui tu avais supprimé la photo de son pogo (pas sûr) car il avait pas bcp d'écaille sur le dos |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mer 09 Nov 2011, 23:19 | |
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| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Mer 09 Nov 2011, 23:30 | |
| Si mes souvenirs sont bons, c'est Arkos qui avait supprimé lui même les photos suite à un début de polémique. |
| | | mejdinho Petit lapin du bois de Boulogne
Nombre de messages : 5186 Age : 40 Localisation : 92 izi Emploi : Chasseur de Gras et de feignasse... Loisirs/Humeur : Lapin chasseur! And F*ck you very much... Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Jeu 10 Nov 2011, 00:23 | |
| - Patrick de Tourcoing a écrit:
- Si mes souvenirs sont bons, c'est Arkos qui avait supprimé lui même les photos suite à un début de polémique.
Ah oui c ça en effet! Je savais qui y a un truc que j'avais loupé d'où l'ironie dont je parlais dans ces propos et non les miens! - Citation :
- Tout le monde ne cour pas après les économie et le pognons !
Euuuuuh ça c plutôt utopiste je dirais y a qu'a voir le monde d'aujourd'hui! Je pense que ceux qui font bien les choses sont minoritaire tout de même, après j'espère bien qui y en a qui font bien les choses et sur le fofo j'en doute pas et c'est encourageant, d'ailleur voilà le meilleur choix trouve toi un Pogo venant de ce fofo Mizuki! Y en a même des gratuit! Et c'est vrai pour ta dernière remarque : - Citation :
- D’ailleurs quand on vent un Pog à 2 mois on ne gagne pas d'argent, on a tendance à en perdre ! Wink
Les prix des subadulte et adulte sont bien plus élevés, à voir si on fait le calcul nourriture électricité ect ... En tout cas ce fût instructif mci! |
| | | Arkos Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 54 Age : 50 Localisation : be Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Jeu 10 Nov 2011, 07:15 | |
| humour pas ironie, je ne veux pas que cela t'arrive...et je suis en accord avec la charte...il faut dire les choses |
| | | Mizuki Débutant(e) plein(e) de Promesses
Nombre de messages : 17 Age : 31 Localisation : lorraine Date d'inscription : 07/11/2011
| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? Jeu 10 Nov 2011, 08:45 | |
| Oui, je comptais de tout façon regarder ici pour un pogona en premier lieux (enfin dès que je pourrais en prendre un ^^). |
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| Sujet: Re: Comment choisir son pogona ? | |
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| | | | Comment choisir son pogona ? | |
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