Les Dragons d'Asgard


 
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 Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?

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Teutatés
Thorrshamri
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Thorrshamri
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Thorrshamri


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MessageSujet: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeLun 09 Oct 2006, 20:46

Sachant que le principe de la chaîne alimentaire s'applique à toute proie consommée,il est largement fait écho dans les ouvrages spécialisés des aliments préconisés pour bien nourrir ("gut-loading" disent les anglo-saxons) les insectes.Mais qu'en est-il pour les rongeurs?

On a coutume de ne donner aucun supplément ni UV aux serpents,avec raison puisqu'ils consomment pour la plupart d'entre eux des rongeurs entiers.Cependant,tout dépend avec quoi le rongeur est nourri au départ.

Exemple 1:les bouchons pour rongeurs.Les bouchons sont des gros granulés de couleur grisâtre vendus en gros ou en détail en animalerie,et la plupart du temps on recommande de nourrir exclusivement avec cela.

Composition donnée par un fabricant (Hamiform):

céréales (mini 50%), soja, huiles et graisses (huile de soja mini 5%), matières minérales
vitamine A = 8000 UI
vitamine D3 = 1600 UI
vitamine E = 8 mg

Protéines brutes =17%
Matières grasses = 5%
Cendres brutes = 7%
Cellulose brute = 5%
Humidité = 13%


Exemple 2 :les mélanges de graines/croquettes pour les rats,souris,hamsters:

Versele-Laga "Rat complet"

Protéine brute 17,5 %

Matières grasses brutes 7 %

Cendres brutes 5 %

Cellulose brute 6 %

Calcium 0,7 %

Phosphore 0,5 %

Vitamine A 12.000 UI/kg

Vitamine D3 1.500 UI/kg

Vitamine E 40 mg/kg

Cuivre-cuivre(II)sulfate

On se rend compte que le 2e mélange est plus riche en certaines vitamines mais d'une composition très voisine du premier.

Cependant ,dans les deux cas,il s'agit de satisfaire les besoins nutritionels du rongeur mais non de transmettre à un reptile (serpent,varan,pogona...) les nutriments qui lui sont utiles et indispensables.

Bouchons et mélanges sont donc suffisants pour les besoins des rongeurs de laboratoire ou ceux qui transitent en animalerie,mais ce n'est à mon avis pas une solution à long terme ni pour eux,ni pour les serpents qui vont s'en nourrir.

De plus,ces aliments,surtout en petit conditionnement,sont assez onéreux.

Il convient alors d'amener une alimentation plus diversifiée,à la fois pour la santé des rongeurs et pour leur intérêt nutritionel.

-du pain sec ou des biscottes pour un apport de glucides lents
-des croquettes pour chiens ou chats pour un apport de calcium (spécialement recommandable pour rongeurs et reptiles prédateurs en croissance) et de protéines.
-des aliments frais:éviter les aliments trop riches en eau,générateurs de diarrhées des rongeurs parfois mortelles (laitue,tomate,concombre...),à donner toujours en petite quantité et si les selles sont normales.On peut donner toute une variété de morceaux de fruits,baies,drupes,légumes,à condition d'éviter les pesticides et autres produits de traitement.On bannira les agrumes,que les rongeurs n'aiment pas.
-par contre,jamais de fromage,contrairement à une idée reçue,ni d'aliments sucrés comme le chocolat.Eviter aussi les pommes de terre et les pâtes.


En bref,vos rongeurs d'élevage,pour un coût moindre,feront les "poubelles de table".Personnellement,je ne donne jamais de viande ou de poisson,il y a une rumeur comme quoi le fait d'en donner rendrait les rongeurs plus agressifs mais d'après d'autres sources comme le Russe,c'est infondé.

Par contre,qu'en est-il des serpents nourris exclusivement aux rongeurs décongelés?

La décongélation entraîne inévitablement une dégradation d'une partie des micronutriments (oligo-éléments,minéraux,et surtout vitamines).C'est donc une bonne idée,sans avoir la main lourde,de saupoudrer par exemple un repas sur 5 avec un supplément vitaminé.Les carences sont très rares chez les serpents,et les suppléments sont à manier avec précautions,les surdoses pouvant entraîner des pathologies graves,mais aucune espèce n'est à l'abri.

Pour le choix du supplément,je recommande Miner-All I ,Nekton Rep ou T-Rex 2:0,qui ne contiennent pas de phosphore.

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Thorrshamri
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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeLun 09 Oct 2006, 21:00

Petite précision:tout ceci entraîne bien sûr,qu'il est bien plus bénéfique sur le plan nutritionel de nourrir soi-même un petit élevage de rongeurs que d'acheter directement en animalerie où ils n'auront reçu qu'un seul type d'aliment.

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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeLun 09 Oct 2006, 21:47

Thorrshamri a écrit:

En bref,vos rongeurs d'élevage,pour un coût moindre,feront les "poubelles de table".Personnellement,je ne donne jamais de viande ou de poisson, il y a une rumeur comme quoi le fait d'en donner rendrait les rongeurs plus agressifs mais d'après d'autres sources comme le Russe,c'est infondé.

en effet le fait qu'un rongeur (rat ou souris) devienne agressif suite au fait d'avoir manger de la viande (saignante ou non) et une idée totalement fausse
pour preuve dans mon élevage de souris il y a eu du canibalisme alors qu'elles n'ont jamais touché un morceau de viande de leur vie et c'est une certitude puisqu'à la base je n'ai commencé qu'avec un couple de 3 souris et maintenant j'en ai plus de soixante et toutes nouries au mélange rongeur pour lapin/hammester/gerbille donc voilà et je n'ai jamais oublié de les nourire ou de leur donner à boire donc cette idée sur la viande et belle et bien fausse

comme tout êtr vivant c'est l'effet de dominance et de fragilité d'un individu qui cause celà
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Lilith
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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeMar 10 Oct 2006, 13:28

utile ton article thorr,c est vrai que le probleme de la qualité des proies les eleveurs de serpents n y pensent pas souvent et je penses que les consequences d une alimentation trop pauvre ou pas assez variee ne se voit qu a long terme non?
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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeMar 10 Oct 2006, 13:32

En effet,un serpent carencé ,ça se voit moins et moins vite qu'un saurien ou qu'une tortue,et cela peut expliquer l'inexplicable,les problèmes de mues,de repro... Wink

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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeMar 10 Oct 2006, 20:45

Pour la nutrition des rongeurs, je connais une recette miracle.

Meilleur pour les rongeurs, qui diminue la quantité d'excréments de ces petites bêtes et qui coûte vachement moins cher aussi.

Il suffit de mélanger, 2 bols de mélange pigeon standard ou si vous le souhaitez un mélange pigeon un peut plus poussé point de vue vitamines, (comme un mélange pigeon sport) pour 1 dose de maïs floconné et 1 dose d'orge floconné.

Il faut quand même vérifier qu'il n'y est pas d'antibiotique ou autres médoc chimique (comme la cortisone sous toutes ces formes qui empêche le serpent de muer). pour éviter les transférées de produits nocif pour vos bêtes.

C'est comme pour le lapin, il est préférable de donner du lapin élevé à la nourriture au thym qui est un antibiotique naturel plutôt que de la nourriture avec des produits pharmaceutique et chimique comme cité plus haut nocif pour vos bêtes.

Pour 100kg car malheureusement cela ce vends la plus part du temps en sac de 25kg (bien qu'il est moyen je penses de trouver en quantité plus petite.) cela va vous coûter +/- 30 euros.

ça marche d'enfer et ils adorent.
Il y a moins de perte car il mange tout, cela va vous coûtez moins cher, et une économie de copeaux pour rongeur, puisqu'il y aura moins d'excréments.
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nephurus
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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeDim 07 Jan 2007, 00:55

Citation :
On bannira les agrumes,que les rongeurs n'aiment pas.

Je ne suis pas d'accord avec toi ur ce coup là.J'ai chez moi chez une espèce de rongeur proche du rat et ayant l'habitude de lui donner temps en temps de l'orange et de la mandarine,je peut t'assurer qu'il en raffole et qu'il n'est jamais tombé malade

Citation :
par contre,jamais de fromage,contrairement à une idée reçue

Idem pour ce coup là.Ayant l'habitude de donner occasionellement du leerdhamer à mon rongeur,je peut t'assurer que ce lui a jamais occasioné des troubles de santé
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Thorrshamri
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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeDim 07 Jan 2007, 01:11

L'article porte sur les rongeurs d'ELEVAGE c'est à dire rats et souris destinées à l'alimentation des reptiles,non pas sur d'autres espèces d'agrément.

Quant au fromage,je laisse à des gens plus qualifiés que moi en rongeurs,comme par exemple Gwen-Elea ou Virginie,te répondre. Wink

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nephurus
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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeDim 07 Jan 2007, 01:16

désolé j'avais mal compris ton post.
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cabri
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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeDim 07 Jan 2007, 19:59

pour la viande effectivement, le fait qu'elle rendrait les rongeurs (je parle pour ma part des rats) sanguinaires est une pure légende. j'ai personnellement donné plusieurs fois des morceaux d'oiseaux à ma précédente rate et jamais elle n'a été agressive.

pour le fromage, et, plus largement, les produits laitiers, en réalité ils ne sont pas nocifs pour les rongeurs, mais ils ne sont simplement pas digestibles pour eux, donc n'apportent absolument rien à l'animal, excepté des graisses.
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Virginie&Chris
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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitimeDim 07 Jan 2007, 23:18

Pour la viande et le fromage, c'est surtout déconseillé car riches en proteines et en lipides (fromage), un rat a besoin d'environ 15% de proteines, donc plus on en donne, plus les reins doivent travailler pour éliminer (exception: croissance, gectation, lactation), en plus les fromages à pâte molle sont peu digestes.
Personnellement je rajoute un complément de petit suisse pour mes rates allaitantes, sans problème.
Les agrumes, eux sont de toute façon déconseillés pour les mâles, car nocifs pour les reins à long terme.
Par contre le mélange de faro manque de proteines animales, les rats sont des rongeurs omnivores, les lapins, eux sont herbivores stricts Wink
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MessageSujet: Re: Quel aliment pour les rongeurs d'élevage?   Quel aliment pour les rongeurs d'élevage? Icon_minitime

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