| Scaleless | |
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+14ptit_jo Tony le Geek ReptiChris Thorrshamri Luc nicodemus ced lito Bébène Gwalchafed Fenchurch Gilles BILLARD Bacchus Ilinx 18 participants |
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Auteur | Message |
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Ilinx Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 373 Age : 34 Localisation : Jura Emploi : étudiant Date d'inscription : 04/06/2009
| Sujet: Scaleless Mer 29 Juil 2009, 23:48 | |
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Bacchus Canard vicelard à grande gueule et maître absolu du ON S'EN FOUT (zigouigoui en chef)
Nombre de messages : 8034 Age : 38 Localisation : nonancourt(27) Emploi : Se bat pour l'égalité des canards vibrants sur la banquise mexicaine à côté de la corée du nord Loisirs/Humeur : Dresseur de zigouigouis pas sages ... Date d'inscription : 02/02/2009
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 30 Juil 2009, 07:50 | |
| C'est le nouveau moyen pour se faire du fric |
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Gilles BILLARD Membre Banni
Nombre de messages : 919 Age : 70 Localisation : 77 Date d'inscription : 14/10/2008
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 30 Juil 2009, 08:09 | |
| Bjr le dernier me fait penser a une peluche d'enfant ou a un de ces boudins que l'on mets pour eviter les courants d'air sous les portes... Il provient de quelle espèce ? @+ |
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Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
Nombre de messages : 37079 Age : 49 Localisation : Grenoble (38) Loisirs/Humeur : Le rire c'est de la merde.... ça n'arrête pas les balles. Date d'inscription : 07/09/2008
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 30 Juil 2009, 09:41 | |
| Pour clarifier (on ne sait jamais) ils ne sont absolument pas croisés avec des amphibiens . Ca peut apparaître spontanément, et puis les éleveurs essaient de "fixer" cette mutation récessive. Avec des croisements le plus souvent consanguins parce que la mutation n'est pas si fréquente que ça. Je les trouve très laids, esthétiquement parlant, et absolument révoltants d'un point de vue éthique - ne serait-ce que pour l'augmentation de la consanguinité dans leur(s) lignée(s)... A+ Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC 2.1.0 Ptychozoon kuhli NC 1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC 1.0.0 Agalychnis callidryas NC 1.0.0 Hypselotriton orientalis NC 7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC 3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC 0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC 1.0.0 Python regius NC (Adedayo) 0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally) |
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Ilinx Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 373 Age : 34 Localisation : Jura Emploi : étudiant Date d'inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 30 Juil 2009, 12:09 | |
| Je sais que ce n'est pas du croisement avec des amphibiens Et moi aussi je trouve ça très moche,des reptiles avec de la peau on aura tout vu... Comme les éleveurs recherchant à obtenir des tortues à 2 têtes mais où on va... |
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Gwalchafed Vulgarisateur touche-à-tout taxonomico-dépendant et Gardien d'éthique (et tac !)
Nombre de messages : 2027 Age : 47 Date d'inscription : 11/12/2007
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Bébène Membre Banni
Nombre de messages : 10193 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 30 Juil 2009, 23:38 | |
| Oui, comme dit Fen révoltant, à la limite de vomir ! |
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lito Allié des Dragons pour une terrario durable et responsable
Nombre de messages : 2943 Age : 31 Localisation : chapelle en belgique Emploi : bachelier en biologie Loisirs/Humeur : terario Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: scalesse Ven 31 Juil 2009, 23:07 | |
| ceux qui achetent des scalesse ne peuvent pas dire qu il aime les animaux mais plutot qu il aime les torturer |
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ced Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 473 Age : 50 Localisation : loiret Loisirs/Humeur : peche a la mouche et aux leurres Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Scaleless Ven 31 Juil 2009, 23:13 | |
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Ilinx Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 373 Age : 34 Localisation : Jura Emploi : étudiant Date d'inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: Scaleless Ven 31 Juil 2009, 23:31 | |
| Les rats-taupe nus? Si c'est de ça que tu parle rien a voir c'est une éspèce à part entière présente dans la nature alors que la c'est le résultat de quelques ***,enfin c'est ce que jen pense... Si tu parlait d'autres rats par contre je ne connai pas dsl |
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ced Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 473 Age : 50 Localisation : loiret Loisirs/Humeur : peche a la mouche et aux leurres Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Scaleless Sam 01 Aoû 2009, 00:02 | |
| non je parle bien de rattus norvegicus |
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nicodemus Je ne suis pas en chasse, je cherche juste l'homme de ma vie ...
Nombre de messages : 2581 Age : 39 Localisation : Pas trop loin de la vache Milka Emploi : Telephone presque rose // Oh bistounet Loisirs/Humeur : Non mais il est ou ce criquet? Date d'inscription : 26/02/2008
| Sujet: Re: Scaleless Sam 01 Aoû 2009, 17:04 | |
| La nudité des animaux est depuis l'aube de la naissances des furless et scaless un débat sans fin pour le pour et le contre.
Tout de même sachez que chez les chien, le furless existe depuis l'ère des Maya/Incas (chiens nu du Pérou, chihuahua) et les chinois (les chien nus à crêtes sont aussi une vieille race)
Pour ce qui est des chats et des rongeurs c'est très récent et le combat est toujours là.
Prenons le rat sphynx. Sa peau est plus dur et plus grasse que celle de ses congénère poilu, il ne tombe pas aussi vite malade qu'on le dit. Perso si il n'a pas de consanguinité dans le jeu des nu, il n'a pas de problèmes immense... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Scaleless Sam 01 Aoû 2009, 17:57 | |
| je vient de recevoir le dernier numéro de reptil mag et ils ent parle dans l'éditorial ! |
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Gwalchafed Vulgarisateur touche-à-tout taxonomico-dépendant et Gardien d'éthique (et tac !)
Nombre de messages : 2027 Age : 47 Date d'inscription : 11/12/2007
| Sujet: Re: Scaleless Sam 01 Aoû 2009, 20:42 | |
| Tu sais reptil'mag s'intéresse au mode, c'est normal c'est un mag....pour les chiens, c'est effectivement ancien mais le débat fait toujours rage..... |
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Luc Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 262 Age : 49 Localisation : Bordeaux Loisirs/Humeur : Très bonne. Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: Scaleless Mer 11 Nov 2009, 18:16 | |
| En août, j'ai vu un Pogona vitticeps à 1500€, à Illkirche un serpent à 3500€. Le coût d'élevage étant le même, ça explique beaucoup de chose. Je me demande comment ils se chauffent, synthétisent les vitamines... Rendez-vous dans 10ans. On aura alors du recul sur l'espérance de vie. Et puis une autre remarque, toute cette énergie pour stabiliser des tares et non aclimater de nouvelles espèces. |
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Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
Nombre de messages : 30799 Age : 52 Localisation : Caen (14),Northmannland Emploi : Eleveur amateur de geckonidés rares Loisirs/Humeur : Distributeur officiel du coup de marteau dans la gueule Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Re: Scaleless Mer 11 Nov 2009, 23:08 | |
| Tout à fait d'accord. Et puis chez les reptiles, les écailles restent une barrière qui les protège d'agressions extérieures: blessures, mais aussi rayonnement solaire, déshydratation... Des études ont été faites sur le sujet: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17664165 Ici, on explique que l'absence d'écailles est synonyme de taux de béta-kératine, qui protège les reptiles contre toutes les agressions mécaniques (frottements, morsures, piqûres d'insectes...). http://www.reptilegeeks.com/user/blogs/view/name_Digital_Herper/id_207/title_Scaleless-Corn/ Cette discussion reprend une des photos postées ici et explique les risques accrus de déshydratation... En résumé, une pratique totalement scandaleuse qu'on ne saurait tolérer ici. ______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium. |
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ReptiChris Jeune métallo-bricolo-batteur, faux misanthrope mais vrai geckophile
Nombre de messages : 1541 Age : 34 Localisation : Rouen Emploi : Remplaçant Rippeur Loisirs/Humeur : Musique (batterie), animaux en générale, maquettes, la nature... Date d'inscription : 08/08/2009
| Sujet: Re: Scaleless Mer 11 Nov 2009, 23:21 | |
| Berk c'est moche, sa me met hors de moi de voir des choses comme sa que j'hestime a la limite de l'abération... |
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Tony le Geek Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 446 Age : 37 Localisation : Lorraine Emploi : Technicien Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 12 Nov 2009, 07:23 | |
| Je souhaiterai apporter quelques informations concernant le spécimen de la première photo. Il s'agit en réalité d'une mutation récessive obtenue à partir d'un croisement hybride de P. Gutattus x P. Emory. Et celle-ci est apparue la première fois chez un éleveur Français en 2002. Quand aux écailles ils n'en sont pas complètement dépourvue. La totalité de la face ventrale est en effet recouverte d'écailles. Et il en reste également quelques une sur le dos de l'animal.
Quand au pogonas silkback, ils sont obtenu à partir de leatherback x leatherback. En sachant qu'il existe deux souche de leaterback, une Américaine qui est recessive et une souche italienne qui est co-dominante. Ce qu'il faut dire également c'est qu'il ne sont pas encore super répandu dans nos terra et ce pour diverses raison. la première est le prix, mais surtout il apparait que cette "phase" ne s'élève pas comme du pogona "normal", je m'arrêterai la n'ayant pas plus d'infos à ce sujet.
Et pour le "polochon" de la dernière image, tout ce que je sais c'est que le premier à été découvert à l'état naturel, comme beaucoup de scalleless.
Je précise que je ne prend pas partit dans le débat "c'est bien, c'est mal" je me renseigne c'est tout. |
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Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
Nombre de messages : 30799 Age : 52 Localisation : Caen (14),Northmannland Emploi : Eleveur amateur de geckonidés rares Loisirs/Humeur : Distributeur officiel du coup de marteau dans la gueule Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 12 Nov 2009, 07:36 | |
| - Tony le Geek a écrit:
Quand aux écailles ils n'en sont pas complètement dépourvue. La totalité de la face ventrale est en effet recouverte d'écailles. Et il en reste également quelques une sur le dos de l'animal.
Ce qui donc reste valable pour ce qui a été dit plus haut quant à la fragilité de la peau de l'animal et toutes les conséquences négatives qui vont avec Chez les humains, on trouve aussi des bébés prématurés, des bébés hydrocéphales, ou encore les fameux "enfants de la nuit"...on a un tout autre regard dès lors qu'il s'agit de notre propre espèce. On devrait pouvoir transposer cela à d'autres espèces animales, en se débarrassant des habituelles considérations anthropocentriques...ce que nous ne souhaitons pas pour notre propre progéniture, pour d'excellentes raisons, il serait plus que normal de ne pas le souhaiter non plus aux espèces animales que nous détenons en captivité... Lisez ceci, qui n'est qu'un exemple pris au hasard sur le net: http://www.femmezoom.com/femme-844.htm La vie des personnes albinos, sachant que les reptiles ne sont pas capables d'exprimer des émotions et très souvent ne "savent" pas exprimer douleur ou difficulté d'être avec d'autres congénères, ne peut-elle pas nous faire réfléchir sur les tares génétiques en général en terrario? Nous qui plaçons haut le bien-être de nos animaux (et je ne parle bien sûr pas seulement des membres de ce forum), n'est-il pas grand temps que nous condamnions en masse et en bloc la production délibérée en captivité de toutes les tares génétiques, et de décourager formellement leur détention? La souffrance n'est pas toujours brusque et spectaculaire, elle peut aussi concerner des êtres vivants condamnés à vivre avec une tare qui les fragilise tout au long de leur vie... ______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium. |
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ptit_jo Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 409 Age : 37 Localisation : 17 Courçon Date d'inscription : 09/05/2007
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 12 Nov 2009, 08:47 | |
| Cela me rappel une émission sur France 2 que j'avais croisé un jour. Avec Delarue qui invite plein de gens pour parler d'un problème ciblé. Dans ce cas c'était les chocs des mère a la naissance d'un enfant avec un "problème". il suivait notamment une mère ayant accouché d'une petite fille albinos, c'était un tel choc pour la mère.... Elle expliquait également la vie très compliquée de sa fille, car elle est photophobe et mal voyante, d'ailleurs ca on le sait sa vue ne cessera jamais de se détériorer. Voila tout ça pour dire que se que l'on considère comme une catastrophe pour notre espèce nous l’infligions volontairement sur plusieurs générations d’autre sp… Petite précision le couple en question avait pris la dure décision de ne plus faire d’enfant car évidemment étant tous deux porteurs ils aurons toujours 25% de chance d’avoir un enfant homozygote et veulent à tous prix eviter cette souffrance à un nouvel être... Ca laisse refléchir..
Dernière édition par ptit_jo le Jeu 12 Nov 2009, 13:15, édité 1 fois |
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Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 12 Nov 2009, 13:08 | |
| Ton exemple à l'échelle humaine devrait en faire réfléchir plus d'un. |
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Bébène Membre Banni
Nombre de messages : 10193 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 12 Nov 2009, 15:00 | |
| Le problème serait pourtant si simple à endiguer, des magasins "connus" ******, devraient boycotter ce genre de cochonneries.
Plus de ventes de ces aberrations qui sont le fruit d'esprits malades dont seul l'appât du gain est une raison de vivre.
Un magasin spécialisé connu s'est "prostituée" avec l'usine faiseuse d'horreurs "Dachiu", l'icône de la honte de la terrariophilie, c'est un manque flagrant d'amour, d'éthique et d'intérêt pour les animaux, pour ce seul fait, je n'achèterais jamais le moindre grillon dans cette boutique aux horreurs corrompue.
De toute façon, acheter un pogo scalaless à 1500 € avec un bout de queue en moins (c'est le prix dans ce magasin), il faudrait vraiment avoir l'esprit très malade pour en faire l'acquisition.
Ce qui me fait peur, c'est que bientôt le prix de ces horreurs deviendra "abordables" et qu'un tas de crevares lobotomisés se jetterons dessus, ils viendront chialer par la suite sur les forums parce que leur monstre a des problèmes de santé et çà, ça me révolte et me met en rogne. |
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Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
Nombre de messages : 30799 Age : 52 Localisation : Caen (14),Northmannland Emploi : Eleveur amateur de geckonidés rares Loisirs/Humeur : Distributeur officiel du coup de marteau dans la gueule Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Re: Scaleless Jeu 12 Nov 2009, 22:25 | |
| D'accord avec toi sur le fond du problème des scaleless Bébène, ceci dit je me vois contraint de modérer les propos du modérateur. Ils ne sont pas les seuls à en faire, et s'ils en font, c'est qu'hélas ça se vend. De plus sur la forme revois ton vocabulaire, il ne faudrait pas que nous tombions dans l'insulte ou la diffamation, ce n'est pas notre but. ______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium. |
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Invité Invité
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RaiKeNN Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 37 Age : 36 Localisation : AGEN Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: Scaleless Mer 08 Juin 2011, 01:37 | |
| Ce sont des aberrations certes, mais ce sont aussi des êtres vivants.
Ils ne peuvent sans doute pas subsister dans leur milieu naturel et ont besoin de terrariophiles pour prendre soin d'eux, ce qui reste équerrant d'après moi c'est la commercialisation de ces pauvres individus et leur coût qui n'a pas lieu d'être...
Bonne soirée, RaiKeNN |
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