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| POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? | |
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+4denis35 Bébène NiKKo_O citrus 8 participants |
POCCA, ètes vous pour contre ou sans avis ? | Je suis putôt pour POCCA | | 8% | [ 1 ] | Je suis pour POCCA | | 15% | [ 2 ] | Je suis putôt contre POCCA | | 8% | [ 1 ] | Je suis contre POCCA | | 31% | [ 4 ] | Je suis sans avis | | 38% | [ 5 ] |
| Total des votes : 13 | | |
| Auteur | Message |
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citrus Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 70 Age : 70 Localisation : Paris Emploi : statistitien Date d'inscription : 10/09/2008
| Sujet: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 01:33 | |
| Je suis initimement persuadé que les discussions où les attaques personnelles sont tolérées malgré le règlement ne mènent à rien de bon. Pour moi le discours est terminé depuis longtemps. Il est temps de voter pour mettre un terme à ce pugilat des dragons d'Asagrd :
POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? |
| | | NiKKo_O Familier des Dragons et Détenteur du Secret des Dieux
Nombre de messages : 703 Age : 40 Localisation : au fond de sa mare Emploi : chasseur de mouches Loisirs/Humeur : kôôôaaaa Date d'inscription : 08/09/2008
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 01:40 | |
| Quel est l'interet d'un tel sondage? Le debat ne suffit plus? Je le suis depuis le debut avec passion, mais la, franchement, je ne vois pas l'interet... S'il y a une majorité de pour, les autres sont des mechants? Et s'il y a une majorité de contre, ils ne comprennent rien? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 04:55 | |
| - NiKKo_O a écrit:
- Quel est l'interet d'un tel sondage?
Le debat ne suffit plus? Je le suis depuis le debut avec passion, mais la, franchement, je ne vois pas l'interet...
S'il y a une majorité de pour, les autres sont des mechants? Et s'il y a une majorité de contre, ils ne comprennent rien? Bien pensé Nikko mais c'est beaucoup plus simple a mon avis, c'est en effet une question........... --------de pub |
| | | Bébène Membre Banni
Nombre de messages : 10193 Age : 60 Localisation : Rouen Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 08:01 | |
| Je plussoyotte NiKKo_O.
Ça devient lourd. |
| | | citrus Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 70 Age : 70 Localisation : Paris Emploi : statistitien Date d'inscription : 10/09/2008
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 09:11 | |
| A la fin d'une partie on compte bien les points. A ce stade du débat j'ai voulu qu'on sache où en était POCCA aux yeux des Dragons. ça ne vous intéresse pas ? |
| | | denis35 Gros mytho...
Nombre de messages : 2368 Age : 59 Date d'inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 09:29 | |
| voila, j'ai voté.....sans avis..... bien que je vois pas a quoi servira ce sondage......pour moi, Pocca n'est qu'une assoc de plus, utilisant les ramifications existantes de la terrario fric actuelle, qui décidera par la suite de lancer des nouvelles especes sur le marché en en tirant le benefice...que ces nouvelles especes soient nc ou pas ne changera pas le probleme......autrement dit, on prend les meme dont certains sont aujourd'hui en perte de vitesse, et on relance autre chose....... |
| | | Gwalchafed Vulgarisateur touche-à-tout taxonomico-dépendant et Gardien d'éthique (et tac !)
Nombre de messages : 2027 Age : 47 Date d'inscription : 11/12/2007
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 09:58 | |
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| | | Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
Nombre de messages : 37079 Age : 49 Localisation : Grenoble (38) Loisirs/Humeur : Le rire c'est de la merde.... ça n'arrête pas les balles. Date d'inscription : 07/09/2008
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 10:34 | |
| Je pense que c'est plu complexe que ça... On pourrait dire pour/contre POCCA dans sa forme actuelle par exemple. Mais bon, ça ne serait même pas satisfaisant... Et c'est quoi cette histoire de compter des points? Qui joue? Qui gagne? Les Serpents?????????????? Pour pouvoir savoir si les Dragons globalement sont les "ennemis" de POCCA ? bon dieu mais on n'est pas à ces clivages-là, non? Ca devient de la politique et du règlement de compte et non pas de la préservation ! Il serait bon de ne pas perdre le seul point de vue à prendre en compte : la sauvegarde des serpents. Et ce type de sondage n'amène rien dans ce sens !
Je suis persuadée de la bonne volonté de POCCA , et que ses membres veulent réellement protéger les serpents. La question qui pour moi reste entière est "est-ce la bonne solution" ? C'est pourquoi je continue à suivre le débat avec un grand intérêt. Là je vote sans avis, à défaut de choix plus approprié... ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC 2.1.0 Ptychozoon kuhli NC 1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC 1.0.0 Agalychnis callidryas NC 1.0.0 Hypselotriton orientalis NC 7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC 3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC 0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC 1.0.0 Python regius NC (Adedayo) 0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally) |
| | | fixa Heureux et intrépide gagnant du grand Condor mais en deux mots...
Nombre de messages : 2185 Age : 37 Localisation : haut rhin Emploi : ca te regard? Loisirs/Humeur : térrario/toujour mauvaise Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 10:57 | |
| ni pour ni contre. les intentions sont louables protéger les especes et développer les naissances pour réduir les demandes de prélevés. Mais le probleme est un peu pris a l'envers,prélevé plus pour préserver la nature,de plus par des importateurs se qui impliques des pertes importantes. Le projet n'est pas suivit par d'organismes spécialisés(pas de zoo,pas de labos de recherche pas d'herpétologe)qui pourraient aider et garantir un programme de reproduction. vous parlez d'exemple d'élevage du meme type pour les amphibien mais le probleme est autres,les nouveau virus en amérique centrale détruise totalement les populations ce qui oblige a préservés en captivité dans le but de relaché une fois les virus disparus.Ici dans ce cas ce n'est pas le cas et la population restante peu trés bien survivre sans notre aide. Je pense que si prélévement il doit y avoir se devrais etre par des spécialistes et non des importateurs,ces petits prélévements assurés par un suivit régulié et des connaissances dans la maintenance serons moins nocif. |
| | | citrus Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 70 Age : 70 Localisation : Paris Emploi : statistitien Date d'inscription : 10/09/2008
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 11:11 | |
| - Fenchurch a écrit:
- Je pense que c'est plu complexe que ça...
On pourrait dire pour/contre POCCA dans sa forme actuelle par exemple. Mais bon, ça ne serait même pas satisfaisant... Et c'est quoi cette histoire de compter des points? Qui joue? Qui gagne? Les Serpents?????????????? Pour pouvoir savoir si les Dragons globalement sont les "ennemis" de POCCA ? bon dieu mais on n'est pas à ces clivages-là, non? Ca devient de la politique et du règlement de compte et non pas de la préservation ! Il serait bon de ne pas perdre le seul point de vue à prendre en compte : la sauvegarde des serpents. Et ce type de sondage n'amène rien dans ce sens !
Je suis persuadée de la bonne volonté de POCCA , et que ses membres veulent réellement protéger les serpents. La question qui pour moi reste entière est "est-ce la bonne solution" ? C'est pourquoi je continue à suivre le débat avec un grand intérêt. Là je vote sans avis, à défaut de choix plus approprié... Voter pour POCCA c'est dire que ce que fait POCCA est utile.Votre contre c'est considérer l'action de POCCA comme néfaste et entre les deux j'ai placé 3 positions intermédiaires. Le résultat reflètera l"avis des Dragons ayant voté sur cette question et permettra à chacun de mieux connaitre l'autre : POCCA et les Dragons d'Asgard. |
| | | Gwalchafed Vulgarisateur touche-à-tout taxonomico-dépendant et Gardien d'éthique (et tac !)
Nombre de messages : 2027 Age : 47 Date d'inscription : 11/12/2007
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 11:16 | |
| - citrus a écrit:
- Le résultat reflètera l"avis des Dragons ayant voté sur cette question et permettra à chacun de mieux connaitre l'autre : POCCA et les Dragons d'Asgard.
Les Dragons d'Asgard ne connaîtront pas mieux POCCA (et je pense que maintenant, tout le monde connaît, quel que soit son opinion). C'est plutôt l'inverse qui est en jeu, à mon avis. EDIT : Au vu de la réponse de Fen, je modère la mienne. Je suis contre POCCA : - Tant que ce ne sera pas une vraie asso 1901 (cad tant qu'il y aura dedans des gens qui auront un intérêt financier à ce qu'elle marche. ça veut dire aussi nath & citrus, que non seulement il faut vendre le WC au prix du NC, mais que les membres s'engagent à ne tirer aucun profit financier des ventes...dur quand on est éleveur) - Tant qu'il y aura dans votre action des espèces à aires de répartition faible.
Dernière édition par Gwalchafed le Ven 10 Avr 2009, 11:47, édité 1 fois |
| | | citrus Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 70 Age : 70 Localisation : Paris Emploi : statistitien Date d'inscription : 10/09/2008
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 11:26 | |
| - fixa a écrit:
- ni pour ni contre.
les intentions sont louables protéger les especes et développer les naissances pour réduir les demandes de prélevés. Mais le probleme est un peu pris a l'envers,prélevé plus pour préserver la nature,de plus par des importateurs se qui impliques des pertes importantes. Le projet n'est pas suivit par d'organismes spécialisés(pas de zoo,pas de labos de recherche pas d'herpétologe)qui pourraient aider et garantir un programme de reproduction. vous parlez d'exemple d'élevage du meme type pour les amphibien mais le probleme est autres,les nouveau virus en amérique centrale détruise totalement les populations ce qui oblige a préservés en captivité dans le but de relaché une fois les virus disparus.Ici dans ce cas ce n'est pas le cas et la population restante peu trés bien survivre sans notre aide. Je pense que si prélévement il doit y avoir se devrais etre par des spécialistes et non des importateurs,ces petits prélévements assurés par un suivit régulié et des connaissances dans la maintenance serons moins nocif. A priori je pense comme toi et je m'aperçois que les spécialistes ne font pas le boulot puisqu'il disparait des espèces tous les jours : il ne faut pas leur jeter la pierre : il leur manque moyens et volontarisme des politiques. Par contre dans ce contexte POCCA prend tout son sens. |
| | | fixa Heureux et intrépide gagnant du grand Condor mais en deux mots...
Nombre de messages : 2185 Age : 37 Localisation : haut rhin Emploi : ca te regard? Loisirs/Humeur : térrario/toujour mauvaise Date d'inscription : 22/06/2007
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 12:07 | |
| tu peut trés bien demander l'aide de zoo proposé des programme et voir si certains zoo accepte, pour connaitre la chose je peut te dir que ca marche certains zoo sont trés favorable a se genre d'action certe il manque de moyen mais des donc de passionné les aides,ils le personnel et al place requise poru des gros programmes et un peu de bonne volonté en dons d'animaux les aident a crée des programmes. certains éleveur crirons a l'arnaque car les zoo ne paierons rien pour les betes mais moi je suis pour je susi entrain de voir pour un dons de betes a un zoo qui essaye de conservé certaines especes,en pertes d'argent réel c'est trés peu(juste le prix de maintenance des juvénile jusqu'a leur envoi soit moins de 20e)mais en revenu que ces betes m'aurais procuré 500e au bas mot,pourtant quand on aime et qu'on y veut sauvé ces betes autant les confiées a des organismes qui ont plsu d'impact que nous. Pocca pourrais aisément fair cela en s'associant a des zoos a qui elle confiré la maintenance de gros groupe fournit gracieusement,les zoo assureré une diversité génétiques. |
| | | citrus Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 70 Age : 70 Localisation : Paris Emploi : statistitien Date d'inscription : 10/09/2008
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Ven 10 Avr 2009, 12:30 | |
| Nous avons le projet, lorsque nous aurons réussi une première reproduction d'espèce menacée, de nous rapprocher du museum d'histoires naturelles de Paris et nous avons déjà eu les conseils d'un prfesseur de génétique pour mettre au point la charte d'élevage. |
| | | lillia Label "hautbois dormant" (pas si dormant que ça ^^)
Nombre de messages : 2990 Age : 45 Localisation : Près du Centre, pas trop loin du Nord et à mi chemin entre l'est et l'ouest. Stratégique, quoi.^^ Emploi : Catalyseur de masses boutonneuses. Loisirs/Humeur : Love and nappies. Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? Mer 15 Avr 2009, 19:44 | |
| - citrus a écrit:
- POCCA et les Dragons d'Asgard.
Citrus, tu sais que je vous soutiens sans réserve car je trouve l'initiative cohérente, n'en déplaise. En tout cas, louable, et j'ai confiance dans le fait que vous saurez faire le nécessaire pour la rendre pérenne et fiable à tous points de vue. Seulement, tu sais... le net a beau être important de nos jours, les Dragons ont beau être stigmatisés comme les 'méchants' de la terrario, ce que le forum pense de la POCCA est à mon sens, sans intérêt. ^^ La pub est permise. Le débat aussi. Toute autre démarche doit être individuelle, à mon sens. Pas la peine d'essayer dans ce cas de 'cataloguer' un ensemble. Il me semble cependant que le statisticien refait surface, là... ^^ |
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| Sujet: Re: POCCA ? Qui est pour ? Qui est contre ? Qui n'en sait rien? | |
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