Calcium / Vitamine

Bonjours ^^

Voila, je ne sais pas trop quel marque acheté pour du calcium et vitamine pour un pogona henrylawsoni.

Si vous auriez une marque que vous favoriser spécialement ^^
Bonne soirée et merci d'avance de votre aide.

Pour ma part, j'utilise la gamme exo-terra

Vitamines à éviter parce qu'en général produit mal dosé donc risques

Et pour le calcium en pharmacie carbonate de calcium en poudre pour 3 francs six sous.

Fred

Comme l'a dit Fred du carbonate de calcium reste du carbonate de calcium, peut importe la marque (peut être le prix !).

Les vitamines sont nécessaires pendant les 2 premiers mois de "pousse", après, ce n'est pas nécéssaire, surtout pour de l'Henrylawsoni.

Comme déjà dit sur de nombreux posts, les vitamines sont nécessaires pour les sujets gravides, malades ou en convalescence.

Il faut savoir que l'apport de vitamines contrarie l'assimilation du calcium.

Ok merci beaucoup a vous tous
Je vais un de ces quatre allez en pharmacie acheté du carbonate de calcium ^^

Rom672 a écrit:

Je vais un de ces quatre allez en pharmacie acheté du carbonate de calcium ^^

Tu paieras beaucoup moins cher que le même produit avec une marque spécialisée reptiles dessus.

Oui je m'en doute, en animalerie, hier, c'était a 10€ la petite boite de 200/300g je crois.
Enfin a peu près ça.

Bébène a écrit:

Il faut savoir que l'apport de vitamines contrarie l'assimilation du calcium.

Aurais tu une etude qui parle de ca a me transmettre? J'aimerai savoir, je n'ai jamais entendu parler de ca, ni observé de problemes.

+1 Nico
Je pensais juste qu'il ne fallait pas en utiliser autant que préconisé par les fabricants (genre 1 fois tous les 15j ou par mois, et encore, des faiblement dosées, pas du Rep***ite par exemple!). A moins d'avoir vraiment une alimentation de base super équilibrée?
Le sujet m'intéresse bien aussi ...!
A+
Fenchurch

NiKKo_O a écrit:

Aurais tu une etude qui parle de ca a me transmettre? J'aimerai savoir, je n'ai jamais entendu parler de ca, ni observé de problemes.

Je vais fouiller et te trouver çà, il est bien évident que cela n'est pas mon constat mais celui de vétérinaires !

Il est établi qu'un excès de vitamines a des effets pervers, entre autre, celui d'interférer dans la fixation du calcium.

De manière général, un pogona subadulte/adulte en bonne santé n'a pas besoin d'apport de vitamines.

Végétaux et insectes en contienne suffisamment, l'apport deviens donc obsolète !

Un Pogona adulte qui reçoit une alimentation équilibrée n'a pas besoin de vitamines.
Pour les juvéniles, il faut savoir qu'un excés de vitamines sera même plus dangereux qu'un manque. Il faut donc en donner avec parcimonie pour ceux qui optent pour l'apport de vitamines.

Patrick a tout dit, cependant, je me répète mais pour les sujets en "pousse", gravides, malades ou en convalescence, l'apport de vitamines est indispensables.

Si "Gwalf" fait un petit tour par ici, il pourra bien mieux que moi expliquer les effet pervers que peuvent avoir les vitamines !

http://dragonsdasgard.actifforum.com/fiches-veterinaires-f37/les-supplements-calciques-et-vitaminesles-uvescroquerie-t5.htm

http://dragonsdasgard.actifforum.com/fiches-veterinaires-f37/le-probleme-de-la-vitamine-a-t10230.htm

Aucun des deux liens ne repond a ma question Akwakwak.
Les deux parlent des dangers consequents a une alimentation trop riche en vitamines, ce qui n'est pas contestable.
J'attend ton ou tes liens Bebene, avec impatience.

NiKKo_O a écrit:

Aucun des deux liens ne repond a ma question Akwakwak.
Les deux parlent des dangers consequents a une alimentation trop riche en vitamines, ce qui n'est pas contestable.
J'attend ton ou tes liens Bebene, avec impatience.

Attention Nikko, je n'ai pas parlé "d'alimentation trop riche en vitamines", mais bien d'apport de vitamines !

Je cherche et te dit quoi.

Ce n'est pas toi qui parle de ca, mais les liens d'Akwakwak. La phrase sur laquelle j'aimerai avoir des explications est la phrase que j'ai cité plus au dessus.

Voilà un lien parmi tant d'autre, la flemme de rechercher !

Si tu veux plus d'info, demande à mon pote "Google", il est sympa tu verras !

Il en ressort que Les animaux soumis à des radiations U.V. ont une production endogène de vitamine D3 suffisante, et l’ajout de ces poudres peut aboutir à la mort par néphrocalcinose.

Ton pote Google est sympa certes, mais il faut le carresser dans le sens du poil, sinon il trouve tout et surtout n'importe quoi. Mais je lui passerai le bonjour a l'occase.

Bon d'apres ton lien et la phrase que tu en ressors, il est evident que vu comme ca, c'est tres flippant.

Ce que je peux en dire, apres differentes lectures, c'est que tu as raison, mais, et il y a un mais, uniquement dans un cas particulier: une nourriture de base bien nourrie. Je parle evidemment des animaux insectivores, pas des herbivores. J'expliquerai un peu apres pourquoi.

Chez les insectivores, ton discours n'est valable que dans le cas ou les proies sont correctement nourries 24 a 48h auparavant. Si c'est le cas (nourriture specialisée, plein de fruits et legumes...etc), je ne dis rien. Hors on se rend compte que la plupart des gens ne nourrissent pas correctement leurs grillons. C'est un constat d'un mec qui passe pas mal de temps en animalerie et qui discute avec les clients.
Ils achetent leurs boites, les jettent dans les terrariums et zou. S'ils ne sont pas nourris convenablement, les tableaux nutritionnels nous montrent que ces proies ne sont pas correctement equilibrées en vitamine A (et en calcium mais c'est autre chose, il suffit de supplementer en carbonate de calcium). L'apport d'un complement vitaminique dosé (pas a chaque repas, ni tous les deux jours) est dans ce cas plus qu'utile, il est necessaire. Trop, ca engendre des hypervitaminose A, pas assez des hypovitaminoses A. Dans les deux cas, ca craind.
Les deux solutions sont: nourrir correctement les proies (et je met ma main a couper que ce n'est pas le cas d'une majorité de terrariophiles) ou supplementer de temps en temps.

Dans le cas d'herbivores, c'est evidemment different. Je ne maitrise pas le sujet, mais il semble evident qu'on trouve cette vitamine dans de nombreux aliments. Dans ce cas, l'apport en vitamine A se fait par cette voie. Ainsi que les autres apports vitaminiques j'imagine.

En gros pour conclure, pas de supplementation si, et seulement si, les grillons sont treeeees bien nourris.

Je ne connais pas les pogonas plus que ca, mais il me semble que le regime des juvs est plus insectivore qu'herbivore pendant plus de deux mois non? Si c'est le cas, une supplementation periodique avec un complement adapté (miner all, reptivit...machin ou truc, a lire les dosages et pourcentages sur les boites) ne me semble pas dangereux.

Apres, et pour finir, tu parle d'exposition aux UVs. Personnellement, je n'ai qu'une espece heliophile, les autres sont terrées toute la journée et ne s'exposent jamais, comme une immense majorité de geckos. Il faut dans ce cas complementer. Et sur certaines especes, il faut le faire lourdement a certains moments (jeunes, femelles gravides, specimen affaibli...etc).

Le cas dont tu parle est donc, a mes yeux et sans plus d'infos, un cas particulier possible, mais cas particulier quand meme. Ceci dit, il peux arriver. Tant qu'a faire les choses (supplementation, nourriture des proies), autant le faire bien. Ce n'est malheureusement pas souvent le cas.

Les tableaux dont je parle et les constatations que j'evoque viennent soit du Dr L. S., soit de constatations personnelles.

Et bien écoutes, nos avis sur la question se rejoignent.

Concernant les grillons et leurs alimentations, je ne peux que être d'accord avec toi, cependant, le pogona ne mange pas que des grillons, les fruits et légumes ont une part importante dans ses menus.

Il est vrai que juvénile, ces derniers sont boudés et c'est là que l'apport de vitamines peut être judicieux (personnellement je ne l'est pas fait).

Pour des adultes que l'on nourrira correctement (insectes, fruits, légumes) l'apport de vitamines est obsolètes et peut être dangereux.

En fait il ni a pas que mon pote Google qui m'a renseigné, mais un vétérinaire et mon revendeur très sérieux qui fait de l'élevage "propre".

Pour résumer, comme beaucoup de chose en térrario le "trop" ou le "pas assé" mêne souvent à la catastrophe !

Voila, mais il est bon de nuancer. Si c'est tres clair pour toi, ca ne l'est pas forcement pour tout le monde. Et quand j'ai lu ta phrase, prise au pied de la lettre, je me suis vraiment interrogé. Si tu la relis, tu ne parle pas de surdosage, mais simplement du fait que les vitamines empechent ou contrarient la fixation du calcium.

Tu aurais tout de suite dis un surdosage repeté de vitamine entraine ceci, je ne me serais pas posé la question.

Enfin, il vaux mieux que ca soit clair pour tout le monde.

NiKKo_O a écrit:

Tu aurais tout de suite dis un surdosage repeté de vitamine entraine ceci, je ne me serais pas posé la question.

Enfin, il vaux mieux que ca soit clair pour tout le monde.

Non non, je ne dirais pas "surdosage répété" mais bien "dosage répété", là est toute la nuance !

Mes propos antérieurs sont bien "dosés" !

Bref, ne chipotons pas, nous allons saouler et embrouiller tout le monde !

hello,
Personnellement cette discussion ne me saoûle pas du tout ! En fait elle répond aux questions que je me pose régulièrement.
Je ne pense pas que mes grillons et criquets soient suffisamment bien nourris pour ne pas supplémenter mes EM (strictement insectivores).
Mes jeunes Rhaco ciliatus auront bientôt un peu de vitamines (trop jeunes jusqu'à maintenant) pour les mêmes raisons - même s'ils mangent de la compote : la proportion de celle-ci dans leur alimentaiton est encore trop faible à mon avis pour apporter suffisamment de vitamines. Ils sont en pleine croissance, c'est donc aussi un cas où les apports nutritionnels sont à surveiller.
Pour la Rhacotte adulte, je ne sais pas trop, elle n'est pas encore acclimatée donc je ne connais pas ses habitudes alimentaires. Je pense qu'elle aura quand-même droit à du Nek**n R*p comme les autres. A petites doses bien sûr.
En tout cas très intéressante cette discussion !!!
A+
Fenchurch

Tu pourrai peut être en mettre dans le compote.

Sinon, j'ai achetè les calcium en pharmacie ^^
Sur la boite il y a écrit " Carbonate de Calcium Leger "
Du léger est bien non ?

le mec chez qui je suis allez chercher mon pogona, nourrit les siens avec du SOFCANIS, supplement nutritionnel pour chiens. je suis rester septique, mais quand il m'a dit que tous ces pogonas en ont prit, franchement ils étaient vraiment beau, et bien portant.