...

Je suis allé à la FermeTropicale hier, et devinez ce que j'y ai vu ?.....
Uroplatus lineatus.Mais impressionnant parce que dans le terra y en avait pas qu'un ils étaient six , donc je pense 2 subadultes/adultes et 4 jeunes ( LT env. 130mm)
et.... je vois quoi , une boite de grillons avec de la mousse et 2oeufs dedans . Le tout était dans un terra en face de l'entré avec un passage affolent .Je pensais à du NC surtt pour les adultes .
kiki les a vu aussi ?

Des adultes NC à la Ferme?^^
Ce serait pour le moins étonnant.
Les gens qui ont de l'adulte les gardent,surtout sexés,reproducteurs et NC.
Je dis pas que c'est impossible,mais je dubite,d'autant que le WC est bloqué pour l'Union Européenne depuis 2005.
Peut-être ont-ils eu ça via un Suisse ou un Américain,ces deux nations peuvent encore importer.
Mais dans ce cas,c'est pas net du tout.
Seul du NC en Europe est autorisé à la vente.
Or,vas voir sur les forums spécialisés comme Geckos Unlimited,à part les Ricains justement,et une poignée de Suisses,personne n'en a et tout est booké pour au moins l'année à venir.
Dans les lots de WC de n'importe quelle espèce,tu trouves aussi des jeunes,ça ne prouve strictement rien.
Tu pourrais leur demander la provenance?

Pour info,le seul spécimen que j'aie jamais vu à Hamm de cette espèce était WC (cherchez l'erreur,déjà),en très sale état,vendu par un grossiste au milieu de lots importés 200 euros.

Le prix de la FT est de 195€,ils ne nous ont guère habitués à ne pas être plus chers qu'en Allemagne...D'ailleurs leur site ne précise pas si c'est du NC ou pas.Généralement,quand c'est le cas,ils le disent.Ce n'est pas systématique sur leur site,m'enfin bon.

Sur le plus gros forum international de geckophiles,tu n'en trouveras pas en vente actuellement. Ou alors du WC via des américains,une annonce datant de 2005 :225$ une femelle seule amochée avec repousse de queue.Or,les prix ont plutôt flambé depuis...

Si tu comptes la TVA+leur marge+leurs charges,ça voudrait dire qu'ils l'ont acheté moins de 100€ pièce...très,très étrange quand on connaît le prix direct éleveur de cette espèce,ou alors c'est un énorme coup de bol.

Ca m'étonnerait qu'un des rares français ou allemands à en reproduire leur en lâche à ce prix-là,à moins d'être sacrément dans la galère,et encore.Si j'avais une dizaine de lineatus,sur le net tu les vends en 3 jours,et si c'est bien du NC,tu en tires facilement 200-250€ pour du juvénile.

P'têtre que le patron de la Ferme ou un vendeur saura dire comment il les a eus avec précision .

Je vois ça et te ( vous) tiens au courant .
Etrange...

il viennent de mada c'est sur.............................................................................................................................................................................................................................................;

impossible

l'import direct de mada est suspendu

supagrimpa a écrit:

il viennent de mada c'est sur.............................................................................................................................................................................................................................................;

Tu les as vus??

nan je ne les ai pas ENCORE vu
mais quand je ny connaissait vraiment rien j'etait interessé par leurs futures arrivées en uroplates et donc me suit renseigné et m'ont dit qu'il attendait l'arrivage direct de mada
mais bon sa reste une ferme donc possible qu'un ane m'est mal renseigné.....

je répéte arrivage direct d'uroplates de mada impossible...

j'en ait déjà parler avec eux en bourses...

oui c'est sur que mada zone de droits et de lois tsy manina
la police a des 4L quand meme...

c'est pas dur d'en ramener des pierres précieuses sa respire pas alors que des uroplates si... mais bon laisse moi rire...
ya qu'a voir la douane française ma dépouiller en y allant tandis qu'au retour que dalle...
jaurai eu une boite a grillon remplis d'un uroplate sous mon chapeau en ravenala ou des pierres dans ma poche sa serait passé comme un supo dans ton c**
a mada tout s'obtient avec de l'argent surtout si c'est pas l'ariary...
je suis presque certain qu'il proviennent pas d'un éleveur privé
amicalement
wazagash

En admettant qu'on puisse encore faire venir des bètes de Madagascar (et oui les braconniers et les contrebandiers existent encore), ça m'étonnerait que la Ferme Tropicale s'amuse à les revendre de cette façon.

merci pat...

un magasin ne fait pas ca comme ca...

je pourrait te parler de diverse provenances (entre autre suisse) qui peuvent rentrer en france mais bon comme tu connait mada et que tu aurait pu rentrer des chapeaux d'uroplates c'est ok

oui le coup du chapeau s'aurait été pour ramener un aye-aye
et ta provenance pourrait fournir 6 linéatus d'un coup avec femelle gravide en prime ?
et bah chapeau bas pour le fournisseur !!

C'est quoi NC et WC?

Gwalchafed a écrit:

C'est quoi NC et WC?

NC :né en captivité
WC :prélevé dans la nature

Merci beaucoup...

C'est en effet bien étrange !
Par-contre ,j'ai eu y'a quelques années l'occasion d'en voir en bourse (Allemagne) et c'était pas les mêmes prix :80/130€ ,surement WC ,mais bon ...

Là est bien le souci :" il y a quelques années" ...=>interdiction d'import de Mada vers l'Union Européenne depuis 2005 ,passage en Annexe II/B en 2006...et hausse des prix exponentielle depuis!

Si comme le dit Thomas c'est rentré par la Suisse =>Illégal ,puisque la Suisse ne fait pas partie de l'UE. L'interdiction d'import ne touche que les pays de l'UE,or une acquisition d'Uroplatus WC de la Suisse ou tout autre pays hors UE comme le Canada ou les USA vers la France est illégale.

C'est pas pour rien qu'on voit les américains se vendre des WC entre eux et que nous européens ne pouvons pas les "toucher"! C'est déjà assez frustrant comme ça,d'ailleurs .

Faut être sérieux et logique deux secondes.

J'ai pris des renseignements auprès d'une boutique de province (pas à Caen) parfois fournie par la FT.

Or,les prix FT pour les professionnels sont de -50% par rapport au prix qu'ils font aux particuliers,pour l'ensemble du stock.

Ca veut dire,admettons,que si j'ai mon magasin ,je les commande pour moins de 100€ à la FT. Donc ,la FT vend 100€ à un pro ,à ce chiffre il faut enlever leur propre marge bénéficiaire vers leurs clients pros ,la TVA ,leurs charges. Ca met le lineatus "NC" à 60-70€ prix d'achat par la FT,tout au plus!

C'est totalement risible dans le cas de lineatus NC ou alors il me faut vraiment une explication solide.

N'importe qui n'a pas 10 lineatus qui traînent à brader gentiment à la FT en Europe .Si j'avais ça, en 3 jours par le net c'est vendu 500 le couple sans aucun souci,il y a tellement peu d'offres en europe pour tant de demandes...Thomas ,on sait toi comme moi le prix que ça vaut,non?

En Grande-Bretagne,un seul éleveur reproduit quelques espèces pour l'ensemble du pays,pour situer un peu les choses (source :Reptile Forums UK). Donc,quel intérêt de les faire à 8-10 fois moins cher à la FT si je suis un éleveur européen ,nécessairement pourvu de pas mal de contacts amateurs de geckos rares pour avoir pu m'en trouver pour moi? Aucun. C'est quand même pas pour leurs beaux yeux ,hein...

2 possibilités demeurent.

-"NC" peut s'appliquer,par un vide juridique des lois françaises et internationales ,à du farming ,autrement dit des femelles pleines prises à Mada et dont les pontes incubent sur place. Donc ,tout comme du WC ,long voyage stressant pour les bêtes ,et exposition possible à toute la gamme des parasites tropicaux ,en gros c'est guère mieux que du prélevé .Et même le farming ,c'est interdit d'en rentrer dans l'UE.

-Du WC vendu comme NC et de provenance douteuse (Suisse,par exemple,ou USA,mais ce ne serait pas légal ,voir plus haut).

Les Uroplatus sont en annexe II/B toutes espèces confondues ,donc de toute façon la Ferme doit avoir les papiers de cession,soit avec un CITES si c'est du farming,soit sans si ça vient de l'UE. Et comme ça doit être le cas ,les éleveurs d'Uroplatus sont si peu nombreux au niveau européen que leurs noms sont bien connus des vrais amateurs de ces geckos.

Encore une fois,le plus simple n'est-il pas de leur poser la question et de voir attentivement la réponse? En demandant comment se fait-il qu'on leur aurait vendu cette espèce si peu cher alors qu'on aurait pu la vendre bien plus si c'est du NC en Europe?

Les arrivages d' Uroplatus de la FT n'ont pas toujours été très "heureux", on se souvient d'un article signé K. Daouès et F. Girard dans Gekko ,le bulletin de la Global Gecko Association ,où la plus grande confusion régnait sur un spécimen qui aurait été un malama dans un lot de phantasticus[/i]...ça se passait juste avant l'arrêté de 2004, le "malama" avait été mis en vente 450 ou 400€ et les phants 139€ ,seul souci :ce fameux malama objet d'un article n'en était pas un ,cela a été contesté par des spécialistes au vu des photos fournies par la FT et il s'agissait juste d'un phant un peu différent des autres,mais ne correspondant pas à la description du vrai malama ,qui n'a aucune écaille épineuse suborbitale ou sur les articulations des pattes, alors que leur spécimen en avait,peu certes,mais ça se voyait sur leurs photos dudit article ."Malama" veut justement dire "lisse" en malgache,Supa me corrigera si je me trompe .Or à l'époque ,des clés de détermination existaient déjà...la FT vend le bouquin de Svatek et van Duin daté de 2001 où je n'ai pas mis longtemps à voir la différence de façon claire !.

Donc du lineatus qui aurait été acheté à un éleveur quelconque 60-70€ ,je n'affirme rien mais j'ai énormément de mal à trouver ça crédible.

Si quelqu'un en achetait ici ou sur un autre forum ,il serait intéressant de voir ce que donnerait le résultat de 2-3 analyses de selles consécutives au niveau parasitologie...

tu peut tout à fait faire venir de l'uroplatus des states ou de suisse (et autre pays de l'est) légalement

le hic pour nous "pauvres" particuliers c'est que justement on ne commanderat pas 10 lineauts 15 henkeli 12 sikorae et 14 guentheri (facon de parler...)

et les frais et les papiers qui doivent suivre sont trés (trop) important que pour faire venir ces uroplates...

aprés la suisse est relativement plus proche, je pense que tant que les papiers et les frais de douanes etc sont établi correctement c'est bon

d'ailleur, pourquoi pourrait-on acheter un uroplatus WC 2005 et pas un uroplatus fraichement importer dans la légalité en suisse et cédé en alemagne france etc ???

à méditer et je me répéte un magasin aussi connu et grand qu'il soit ne fait pas la carioka sur la tête d'un hamster

NON.

Je te le redis,l'Union Européenne interdit toute importation de Madagascar depuis 2005.

Ce n'est pas une question de nombre d'animaux ou de coût de transport.

Ce n'est pas non plus le fait qu'ils aient transité par tel ou tel pays qui compte ,et dans le cas des Uroplatus c'est facile à prouver puisqu'il y a un CITES pour tout lot de WC. Dès qu'il y a un CITES,ça ne peut pas être rentré en France,en Italie ou en Belgique légalement,c'est tout.

Quant à la FT...renseigne-toi un peu plus,y compris auprès de professionels belges frontaliers qui font du business avec eux,tu verras ce qu'ils en pensent .

Sinon tu crois pas que les Allemands qui ont une terrario plus développée que nous en feraient pas rentrer des tonnes de cette façon?

Or tu sais comme moi que les allemands galèrent autant que nous pour en trouver, à ceci près qu'ils ont plus d'éleveurs (donc de NC) que nous .

Le peu de WC que tu as vu traîner à Hamm était là en toute illégalité,et ça n'a rien d'étonnant dans une bourse où tu trouves tout et n'importe quoi,du très bon mais aussi du frauduleux. T'as pas vu comme moi des français repartir avec de la salamandre tachetée ou du venim sous le bras?

Tu veux qu'on te retrouve le texte sur les importations? Thamno doit avoir ça dans ses archives .

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"All Uroplatus imports from Madagascar to the UE have been banned since 2005..." tu veux une tradoc' ?

Alors les dragons,

Ma question pour la FT (24/02):
Bonjour,
Je débute dans la terrariophilie ( j'ai un Rhaco ciliatus) et hier en passant dans votre magasin j'ai vu un superbe lezard du nom de Uroplatus lineatus, j'aimerai savoir si il est conseillé pour quelqu'un comme moi, qui a un ciliatus? Et j'aimerai savoir si ils sont né en captivité ou pas et si les oeufs que j'ai vu sont bien des oeufs de uroplatus lineatus. Est-il facile a reproduire.
Merci.

Donc vous inquiétez pas j'ai fais le "nunuche". Paye tes questions


Reponde de la FT( 26/02):
Bonjour,
Et tout d'abord, veuillez nous excuser pour e délai de réponse.
Les Uroplatus sont une famille de lézards malgaches rares et bien spécifiques. Ils ne présentent pas forcément de grandes difficultés d'élevage mais ils demandent quelques bonnes connaissances. Il faut donc bien se renseigner au préalable.
Bien entendu, il ne faut pas envisager de cohabitation avec du Rhacodactylus !


La reproduction n'est pas facile, ce qui fait que ces lézard ne sont jamais fréquent en élevage... Ils sont très recherchés par les amateurs.


Ce ne sont pas des oeufs d'Uroplatus...


Cordialement.




* Et la réponse à ma question " nés en captivité ou pas ?" elle est passé où?

ok bah moi j'y suis aller
et ce sont les oeufs des ptychozoon !
khuli ou lionitum ils peuvent pas dire vu qu'ils mélangent
donc ce sont les ptychozoon qui ont pondu..... et ils les ont demenagé a 5m (toujours au sol !!!!)
je m'etait renseigné les pychozoon venait d'arrivé donc gravides chez l'eleveur ou dans la nature ????
pour les U. linéatus ils n'ont pas l'air dans un sale état....
on m'a répondu qu'ils venaient des states via mada.....
voila toma avait raison mais ils ne sont pas né au states mais en farm a mada comme thorr l'avait élucidé

c'est ce que je disait tout a fait possible d'importer des pays de l'est, suisse, states

alors on fait moin le malinois là hein ???

édit

d'ailleur j'avait oublier de poster ca...

Citation :

Le 26 févr. 08 à 12:55, La Ferme Tropicale a écrit :


Bonjour,
Et tout d'abord, veuillez nous excuser pour le délai de réponse.


Nous avons actuellement 6 spécimens en magasin, mâles et femelles.
Ce sont des sauvages.


Cordialement.

s'est pas du tout ske tu avais dit
tu avait ecris qu'ils pouvaient venir d'un ELEVEUR suisse ou américain....
ou alors j'arrete de fumer et sa se ressents...