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| Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] | |
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+13oztricker Mystic franki astelia qq15g Crocuta Flo_O Opale de Feu ben59 Akuaterrak transpecos Patrick de Tourcoing Thorrshamri 17 participants | |
Auteur | Message |
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Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
Nombre de messages : 30799 Age : 52 Localisation : Caen (14),Northmannland Emploi : Eleveur amateur de geckonidés rares Loisirs/Humeur : Distributeur officiel du coup de marteau dans la gueule Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Dim 15 Juil 2007, 04:40 | |
| Bon,en ce moment je ne suis pas très présent pour la bonne raison que je planche jour et nuit sur mon étude du Genre Rhacodactylus dans son ensemble.
Vu la longueur du travail en termes de temps passé et de pages déjà pondues (34 pages A4 sur Word pour le moment,et j'ai pas encore abordé la maintenance,l'alimentation et la repro^^),je vais me renseigner auprès de certaines structures pour voir si le travail ne peut pas être publié sous une forme ou une autre.
Sachant que vous y trouverez des clichés totalement inédits de toutes les espèces,des infos venant de tous les coins du monde d'éleveurs comme vous et moi mais aussi d'éminents spécialistes,seriez-vous prêts ,même si le travail est mis en ligne ici-même,à investir dans un ouvrage sur papier?Jusqu'à concurrence de quel prix? ______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium.
Dernière édition par le Mer 18 Juil 2007, 08:01, édité 1 fois |
| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Dim 15 Juil 2007, 08:27 | |
| J'ai répondu : 1-J'achète tout de suite quel que soit le prix Je sais que ton but n'est pas de faire de l'argent mais plutôt d'assouvir ta passion. Le livre devrait donc être vendu à des prix raisonnables. Petit "hic", je ne possède pas de Rhaco et je n'ai pas pour l'instant le projet d'en acheter. J'achèterai donc le livre quand je me sentirai concerné. ______________________________________________________________________La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | transpecos Membre Banni
Nombre de messages : 111 Age : 47 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Dim 15 Juil 2007, 09:03 | |
| L'ouvrage référence , le seul que je possède sur les rhaco , est : Rhacodactylus , the complète guide... de Vosjoli & Co Bon ouvrage mais, à mon goût, comme sur beaucoup d'ouvrage, il manque les parties les plus utiles, les plus interessantes, celles que tout le monde visite sur les forums : les photos des installations , des structures d'élevage , les conseils sur la construction ou leur installation , les astuces pour tels ou tels problématiques rencontrées , reprendre une partie sur l'élevage des proies et la conception des bouillies etc... La description des espèces existantes mais introuvables est utile mais non indispensable pour le novice désirant maintenit des rhaco et qui , de toutes manières, n'aura pas les fonds pour se payer un leachianus à 250€ Il ne faut pas non plus simplifier la chose au format Philippe Gérard ou n'évoquer que les espèces que tel ou tel pote élève et propose comme dans les atlas de la terrariophilie ( tiens un coup de pied dans la fourmilière ! ) Sur ce dernier, le format est bon mais les parties maintenance sont bien trop faibles et largement incomplètes. C'est un bon projet , un livre comme celui cité en référence ou celui de Tremper pour les EM coûtent dans les 40€ ( mais bon courage pour la rédaction car il y a plus de 280 pages !!! ) donc si l'ouvrage est valable , bien conçu et en français ( on a du retard là dessus ! ) , je prends !
Autre direction à prendre et qui serait fantastique, la traduction des ouvrages allemands .... J'espère que mon avis aura su t'éclairer sur mon orientation et sur les souhaits d'un futur acheteur ne trouvant aucun ouivrage réellement complet...en français. Bon courage |
| | | Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Dim 15 Juil 2007, 12:20 | |
| J'ai coché quelque soit le prix car c'était le plus approchant. N'étant pas éleveur de rachos, c'est un geste d'aide et de "collectionneur", car je sais que ça sera un ouvrage de qualité. Malgré tout je ne pense pas y mettre plus de 40€ ce qui me parait raisonnable pour un book. Les infos présentes sur un forum ou un site internet ne remplaceront jamais pour moi un livre, j'en ai déjà beaucoup, et même si mon budget a baissé, je continuerai à en acquérir. Pour exemple je cherche le "pythons of the World" de Baker de 1994, celui qui a les pythons cheynei en page de couverture...Il est pratiquement sold out et délicat à trouver, celui là ça m'étonnerait que je le trouve dans ma fourchette de prix, ce jour là faudra casser la tirelire... Bon courage mon Lors Tsunami, c'est un projet long et fastidieux mais la récompense sera au bout ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation : ICI |
| | | ben59 Contributeur Régulier au Savoir Respecté
Nombre de messages : 171 Age : 35 Localisation : Dunkerque Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Dim 15 Juil 2007, 14:27 | |
| :wuhaha: Est ce qu'en tant qu'admin tu peux voir qui a voter 4 pour ensuite les bannir ? Moi j'ai mis 2,pour la simple est bonne raison que deja a 20 euros le prix de 2 livres est le meme que le prix de la bete,et puis je pense que les infos très importantes sont deja sur le net,voila En tout cas bravo moi j'aurais jamais le courage de me lancer dasn un truc comme ca... PS: ce truc tu pourrais t'en servir en augmenter un peu le prix des tes repros et en donnant un exemplaire a tes acheteurs,enfin j'dis ca comme ca lol :bball: |
| | | Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
Nombre de messages : 30799 Age : 52 Localisation : Caen (14),Northmannland Emploi : Eleveur amateur de geckonidés rares Loisirs/Humeur : Distributeur officiel du coup de marteau dans la gueule Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Dim 15 Juil 2007, 21:33 | |
| - transpecos a écrit:
- L'ouvrage référence , le seul que je possède sur les rhaco , est :
Rhacodactylus , the complète guide... de Vosjoli & Co Bon ouvrage mais, à mon goût, comme sur beaucoup d'ouvrage, il manque les parties les plus utiles, les plus interessantes, celles que tout le monde visite sur les forums : les photos des installations , des structures d'élevage , les conseils sur la construction ou leur installation , les astuces pour tels ou tels problématiques rencontrées , reprendre une partie sur l'élevage des proies et la conception des bouillies etc... La description des espèces existantes mais introuvables est utile mais non indispensable pour le novice désirant maintenit des rhaco et qui , de toutes manières, n'aura pas les fonds pour se payer un leachianus à 250€ Il ne faut pas non plus simplifier la chose au format Philippe Gérard ou n'évoquer que les espèces que tel ou tel pote élève et propose comme dans les atlas de la terrariophilie ( tiens un coup de pied dans la fourmilière ! ) Sur ce dernier, le format est bon mais les parties maintenance sont bien trop faibles et largement incomplètes. C'est un bon projet , un livre comme celui cité en référence ou celui de Tremper pour les EM coûtent dans les 40€ ( mais bon courage pour la rédaction car il y a plus de 280 pages !!! ) donc si l'ouvrage est valable , bien conçu et en français ( on a du retard là dessus ! ) , je prends !
Autre direction à prendre et qui serait fantastique, la traduction des ouvrages allemands .... J'espère que mon avis aura su t'éclairer sur mon orientation et sur les souhaits d'un futur acheteur ne trouvant aucun ouivrage réellement complet...en français. Bon courage *coup de pied dans la fourmilière entériné * Toutes les parties et les points que tu évoques sont déjà prévus dans ma petite tête. Au passage,250€ ça reste accessible par rapport aux 3000 € qu'il faut débourser pour un couple de leachianus Dark morph,quant aux trachyrhynchus,je vous laisserai découvrir les prix des quelques individus qui sont mis en vente dans le monde Pour les allemands je vais te faire plaisir,je suis en contact avec plusieurs éleveurs de là-bas,et avec Messieurs Seipp et Henkel ainsi qu'avec Allen Repashy et Derek Dunlop,deux des grands spécialistes du Genre aux USA. ______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium. |
| | | transpecos Membre Banni
Nombre de messages : 111 Age : 47 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Dim 15 Juil 2007, 21:52 | |
| Dans ce cas, je te souhaite bon courage et je ne demande qu'à commander....ce nouvel ouvrage référence !! |
| | | Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
Nombre de messages : 30799 Age : 52 Localisation : Caen (14),Northmannland Emploi : Eleveur amateur de geckonidés rares Loisirs/Humeur : Distributeur officiel du coup de marteau dans la gueule Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Mer 18 Juil 2007, 08:04 | |
| Allez,petite mise en bouche...vous voulez voir un petit bout pour vous faire une meilleure idée? Bon c'est pas fini hein,c'est juste un post sur les 15 déjà existants et tout est en travaux. Tous ces contenus sont bien sûr copyrightés en mon nom et à ceux des auteurs des clichés qui ont bien voulu m'en communiquer,et toute reproduction ou copie est strictement interdite. Les espèces :
Les fiches suivantes présentent des spécimens typiques de chaque espèce et sous –espèce ,à l’exclusion des « morphs » ou phases et des localités particulières .La zone colorée en rouge correspond à leur aire de répartition dans le Territoire de Nouvelle-Calédonie ;on pourra mettre en parallèle la carte de répartition d’une espèce avec les données climatiques et écologiques sous forme de carte des chapitres précédents .
LT=Longueur totale ,LMC=Longueur museau –cloaque ,LQ =longueur de la queue .
Le texte de chaque fiche présente brièvement les particularités anatomiques de chaque taxon et s’il y a lieu ,ses particularités biologiques .
La forme claire qui est la plus courante vit en sympatrie sur Grande Terre avec la « Dark Morph » ou forme sombre .Seipp et Henkel suggéraient en 2000 que cette dernière pourrait être une sous –espèce à part ,mais depuis aucune révision taxonomique n’est intervenue .Que les deux formes puissent s’hybrider dans la Nature est tout à fait possible mais non attesté ,et on ne connaît aucune forme intermédiaire de coloration entre les deux .Mis à part la couleur ,aucun autre critère morphologique ne distingue ces deux formes .
La forme jaune de Nuu Ana provient d’un îlot minuscule au Sud de l’Ile des Pins et se distingue par un certain nombre de particularités :taille plus réduite que la forme normale (en particulier chez les femelles ),queue plus courte ,taches blanches éclatantes ,maturité sexuelle dès 2 ans avec un sexage problématique étant donné la présence de pores préanaux développés chez les deux sexes ,bébés présentant des teintes orange .Il va sans dire que ces geckos sont extrêmement rares,même s’il en existe une souche aux USA rapportée par Frank Fast et ses condisciples lors d’une expédition sur cet îlot en 1995 .Ils sont officieusement considérés comme menacés ,et pourraient mériter une taxonomie distincte ,au rang de sous –espèce ,si les analyses ADN confirmaient l’existence d’un génome distinct de la forme nominale ..
La forme Nuu Ami provient également d’un îlot situé dans la même zone et a été décrite ,quoique de manière non scientifique ,en 1997 par Fast et al. .Là aussi ,la taille des adultes est légèrement inférieure à la moyenne ,la livrée a une base verdâtre avec des taches blanc- rosâtre ou rosées ,en forme de W sur le dos .Des points jaunes brillants sont répartis sur la tête et sur le dos .
Pour ces deux dernières formes ,le phénomène typique de l’isolement insulaire a certainement été poussé à son paroxysme ,avec un nombre de géniteurs de départ très restreint .La tendance à une taille inférieure (ou au gigantisme ) est également caractéristique d’une évolution dans un habitat isolé et restreint en surface .Le statut subspécifique ne va pas nécessairement de soi ,lorsqu’on pense entre autres aux Boa constrictor imperator de l’Ile Hogg .Les prix de ces deux formes se chiffrent en milliers ,voire en dizaines de milliers de dollars US pour un individu .
La présence d’une forte densité de Rattus exulans (Rat de Polynésie) sur les îlots de Nuu Ami et Nuu Ana tendrait à indiquer une prédation sur de très jeunes rats ,ce rongeur n’atteignant guère plus de 80 grammes à l’âge adulte ,il est probable que les nouveaux-nés ,voire les individus de quelques semaines ,sont au menu de ces deux formes .
Lors de symposiums aux Etats –Unis (dont un sous la présidence de Nathan Hall ,lors du dernier Geckophile Gathering en 2006 ),le Professeur Aaron Bauer a affirmé que R. leachianus ne comporte qu’un seul et même taxon et que R. l. henkeli n’était pas valide d’un point de vue phylogénétique et taxonomique .Cependant ,la classification actuelle n’a fait l’objet d’aucune révision et les deux sous –espèces continuent d’être distinguées .
Note :les deux sous –espèces de trachyrhynchus pratiquent le même mode de reproduction .______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium. |
| | | Opale de Feu Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 400 Age : 35 Localisation : Strasbourg (67) Emploi : Maquilleuse beauté et effets spéciaux Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Mer 18 Juil 2007, 12:23 | |
| J'ai répondu "quelque soit le prix" parce que je suis tombée raide dingue des petits Ciliatus et parce que je suis curieuse ^^ |
| | | Flo_O Un tribo,deux tribos,trois tribos doudou
Nombre de messages : 1540 Age : 123 Date d'inscription : 29/05/2006
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Mer 18 Juil 2007, 13:03 | |
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Dernière édition par le Dim 30 Sep 2007, 21:10, édité 1 fois |
| | | Crocuta Débutant(e) plein(e) de Promesses
Nombre de messages : 12 Age : 41 Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Mer 18 Juil 2007, 14:53 | |
| Wahou, beau boulot Thothorr =) (par contre, ne m'envoie pas ton marteau dans les dents, mais y'a toujours un problème de ponctuation ) |
| | | qq15g Jeune Padawan protégé des Dieux d’Asgard pour sa gentillesse et sa patience
Nombre de messages : 811 Age : 31 Localisation : meuthe-et-moselle (joeuf) Emploi : lycéen Loisirs/Humeur : foot, music, sortir, terrariophilie, potes Date d'inscription : 09/06/2007
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Mer 18 Juil 2007, 20:22 | |
| moi j'ai répondu quelque soit le prix car je suis dingue de rhaco , j'en possède et je sais que c'est un travail de qualité fait par un expert ! en tout cas bonne chance pour la suite thorr ! |
| | | astelia La Dragonne Elfique
Nombre de messages : 2052 Age : 41 Localisation : 77 Seine et Marne (Crecy la Chapelle) Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Mer 18 Juil 2007, 20:54 | |
| Moi j'acheterais quel que soit le prix...enfin peut etre pas 100 euros non plus! |
| | | franki Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 353 Age : 48 Localisation : Limeil Brévannes 94 Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Mer 18 Juil 2007, 21:42 | |
| - Citation :
- Moi j'acheterais quel que soit le prix...enfin peut etre pas 100 euros non plus!
tout pareil (faut bien qui reste des sous pour acheter les rhacos ) |
| | | astelia La Dragonne Elfique
Nombre de messages : 2052 Age : 41 Localisation : 77 Seine et Marne (Crecy la Chapelle) Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Mer 18 Juil 2007, 22:10 | |
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| | | Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
Nombre de messages : 30799 Age : 52 Localisation : Caen (14),Northmannland Emploi : Eleveur amateur de geckonidés rares Loisirs/Humeur : Distributeur officiel du coup de marteau dans la gueule Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Mer 18 Juil 2007, 22:16 | |
| La solution la plus simple,c'est que je fasse des exemplaires à la demande,photocopie laser et reliure comme un mémoire,ça ne devrait pas dépasser 20-25€,et je n'ai pas envie de me faire trop de fric dessus,5-7€ par exemplaire ça serait déjà pas mal.Ca vous irait? ______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium. |
| | | franki Grand Penseur Reconnu
Nombre de messages : 353 Age : 48 Localisation : Limeil Brévannes 94 Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Mer 18 Juil 2007, 22:28 | |
| niquel |
| | | astelia La Dragonne Elfique
Nombre de messages : 2052 Age : 41 Localisation : 77 Seine et Marne (Crecy la Chapelle) Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Jeu 19 Juil 2007, 06:55 | |
| Oui moi ça me parait pas mal! |
| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| | | | Mystic Expert Brillant et Grandement Apprécié
Nombre de messages : 1493 Age : 40 Localisation : Suisse / Jura Loisirs/Humeur : Bonne ses jours Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Dim 22 Juil 2007, 21:06 | |
| j ai voté, je l'achète de suite!!!! d'ailleur j en recherche mais en francais ca n'éxiste pas malheureusement... |
| | | Thorrshamri Fondateur du Forum - INDISPONIBLE
Nombre de messages : 30799 Age : 52 Localisation : Caen (14),Northmannland Emploi : Eleveur amateur de geckonidés rares Loisirs/Humeur : Distributeur officiel du coup de marteau dans la gueule Date d'inscription : 24/10/2005
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Dim 22 Juil 2007, 22:00 | |
| Bon,que les deux qui m'envoient me faire foutre dans le sondage sachent que je les emmerde bien profond Je songe à une autre solution,il me reste plusieurs chapitres à boucler et des photos à insérer,en pdf j'en suis déjà à...175 pages Bon y'a beaucoup de photos qui prennent de la place,certes. Seulement si j'arrive au final entre 200 et 240 pages (ça va faire à peu près ça) le coût en copies laser va être énorme.50€,peut-être plus. Moi j'ai pas d'imprimante pour le faire,en plus. Casser les pieds d'un éditeur pour que ça soit publié dans 2 ans,je vois pas trop l'intérêt,si même ça l'est un jour,ce qui n'est pas prouvé.Le marché des acheteurs potentiels n'est pas énorme. J'étudie donc la solution suivante:tout le monde a sur son PC Adobe reader qui permet de lire les pdf,sinon ça se télécharge légalement et gratuitement.L'avantage du pdf est qu'il est directement imprimable. Je mettrais donc une fois finie la version forum,qui comprendra les couleurs habituelles du forum,bannière,signature,ect. Pour les gens qui m'achètent des petits,ils l'auront désormais gratuitement en pdf,j'enverrai par mail aux anciens et futurs acheteurs mais NE M'ENVOYEZ PAS DE MP POUR CA MERCI.Au pire,sur mon mail,mais mes mp ne sont pas faits pour ça . Pour les autres qui veulent la version directement imprimable afin de pouvoir la consulter confortablement sur papier,je propose la chose suivante.Moyennant un chèque ou un billet de 10€ (rien qu'au vu du temps passé,soit d'ores et déjà plusieurs centaines d'heures,je pense que ça se justifie^^),je vous envoie le fichier imprimable pdf sur votre mail.Inutile de se précipiter,le travail n'est pas fini,je remettrai mon adresse postale ici en temps voulu,et n'honorerai que les commandes payées. Ca vous paraît honnête? ______________________________________________________________________La Nature ne s'arrête pas aux vitres d'un terrarium. |
| | | oztricker Contributeur Régulier au Savoir Respecté
Nombre de messages : 133 Age : 38 Date d'inscription : 23/07/2006
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Lun 23 Juil 2007, 12:05 | |
| je trouve sa carrément honnête ^r |
| | | Mystic Expert Brillant et Grandement Apprécié
Nombre de messages : 1493 Age : 40 Localisation : Suisse / Jura Loisirs/Humeur : Bonne ses jours Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Lun 23 Juil 2007, 12:11 | |
| je serais bien intéressée mais depuis la suisse comment ca peut se passer, car pas de chèque... |
| | | astelia La Dragonne Elfique
Nombre de messages : 2052 Age : 41 Localisation : 77 Seine et Marne (Crecy la Chapelle) Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Lun 23 Juil 2007, 12:37 | |
| Ya toujours les virements bancaires! |
| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] Lun 23 Juil 2007, 12:54 | |
| - Thorrshamri a écrit:
- Ca vous paraît honnête?
Plus qu'honnête. Si un jour je me décide à prendre des Rhacos, je sais où trouver les infos. ______________________________________________________________________La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] | |
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| | | | Avez-vous un peu d'argent à mettre dans un bouquin?[+aperçu] | |
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