Collecte d'infos d'espèces pour CdC

Rappel du premier message :

Bonsoir 

Cela fait un moment que je n'avais pas posté sur ce fofo et je compte bien me rattraper ! 
Je ne sais pas si la section est bonne, dans le cas contraire je m'excuse et remercie d'avance le modo ou l'admin qui déplacera aimablement ce topic dans la section qu'il trouve adéquat

Alors voilà!
Comme certains le savent déjà par l'intermédiaire d'autres forums, je suis en pleine rédaction de mon CdC, qui incluera également l'AOE (possible sur Bordeaux en accord avec ma DDPP).

Ainsi, je recherche un maximum d'infos sur tous les genres et espèces qui vont y figurer (voir plus bas dans ce message) et sur les méthodes d'élevage, de reproduction, d'installations, d'incubation, pièces d'élevage, etc.
Mais aussi à la recherche de personnes étant prêtes à accepter un "stagiaire" afin d'effectuer des stages pratique et théoriques.
Cela n'est pas prévu de mon côté pour dans l'immédiat, mais je m'avance assez afin de me faire un "carnet d'adresses" et prévoir/organiser tout ça de façon concise et proprement.
Cela va aussi pour les personnes parmi vous qui reproduisent les genres/espèces de ma liste, afin de savoir où je pourrai éventuellement acquérir mes futurs animaux bien-aimés et NC !. (d'ici quelques mois à quelques années).
Idem si vous savez où en trouver "facilement", par exemple: bourses, éleveurs étrangers, etc.
Je vous invite à me contacter soit sur ce topic, soit par mp, ou par e-mail.
Si dans un premier temps j'arrive à avoir une petite liste de personnes prêtes à me renseigner sur quelques genres/espèce, ce sera déjà un bon début  
Merci d'avance

J'aimerai également préciser quelques points concernant tout ça:

• Je me renseigne sur les reptiles depuis toujours, même s'il est vrai que mes vraies recherches approfondies n'ont débuté il n'y que quelques années (7- et 2-3 ans pour les recherches plus scientifiques et complexes. Je souhaitais vous dire cela afin de montrer que je ne viens pas vers vous "les mains dans les poches" ou sans "valise de connaissances", je souhaite élargir mes connaissances afin d'offrir à mes animaux les meilleurs conditions de maintien possible.
  
• Ensuite, et pour compléter le premier point, j'ai commencé la terrario il y a un moment déjà, ainsi, j'ai déjà des connaissances plutôt avancées, même dans des espèces que je n'ai pas encore maintenu. J'aimerai donc être pris au sérieux et ne pas être traité comme un néophyte, mais plus comme amateur averti (au moins). J'y tiens beaucoup, afin qu'il n'y ai pas d'ambiguïté et éviter certaines réflexions, pour certaines, condescendantes(il n'y a aucune animosité dans mes propos et je tiens simplement à mettre ça au clair  )
  
• Il est également évident, que je parcours tous les topics concernant les genres/espèces que je souhaite maintenir et que je vais pas vous demander:"il faut un bac d'eau pour cette espèce ?  " ,cela va de soit .
  
• Pour certains, ma liste risque d'être une aberration pour une première demande, je vous invite à regarder le 2nd point ci-dessus  et également à prendre en compte que je suis actuellement en PACES, afin de suivre un cursus en Pharmacie complété par un doctorat en Pharmacognosie/Neurobio/Biochimie pour faire de la recherche sur les propriétés des toxines (les venins principalement). Je répète donc que je suis très sérieux, et que je fais les choses correctement dans l'ordre, sans précipitation, mais avec assez d'avance tout de même afin de connaître mon sujet. Désolé pour ce point qui paraît rébarbatif mais j'y tiens    
  
• Les informations que vous me donnerez ne seront pas "copier-coller" bêtement, elles me serviront en compléments d'info provenant d'autres sources ainsi que mes connaissances déjà acquises.
  

Je pense avoir dresser les points essentiels

Avant de vous dévoiler la dite liste, je voulais ajouter que je suis ouvert à toutes suggestions de livres, N° de magazines, et tout autres documents papiers ou vidéos me permettant d'enrichir mes connaissances (je croiserai ce que j'ai déjà avec vos suggestions)


Voici donc mon listing:

Ophidiens:
* Boidae:

• Boa sp
  
• Candoia sp
  
• Eryx sp
  
• Eunectes notaeus
  
• Lichanura sp
  

*Pythonidae:

• Antaresia sp
  
• Aspidites sp
  
• Bothrochilus albertisii
  
• Liasis sp
  
• Malayopython timoriensis
  
• Morelia sp
  
• Simalia boeleni
  

*Colubridae:

• Ahaetulla sp
  
• Boiga sp
  
• Chrysopelea sp
  
• Dipsadoboa aulica
  
• Dipsadoboa unicolor
  
• Dipsadoboa viridis
  
• Gonyosoma sp
  
• Hapsidophrys sp
  
• Lampropeltis sp
  
• Opheodrys sp
  
• Orthriophis sp
  
• Pantherophis sp
  
• Philothamnus sp
  

*Dipsadidae:

• Heterodon sp
  
• Philodryas baroni
  

*Lamprophiidae:

• Boaedon sp
  
• Lamprophis aurora
  
• Leioheterodon sp
  

*Crotalinae:

• Protobothrops sp
  
• Trimeresurus sp
  
• Tropidolaemus sp
  

Sauriens:
*Chamaeleonidae:

• Furcifer pardalis
  

*Gekkonidae:

• Lepidodactylus lugubris
  
• Phelsuma sp
  

*Eublepharidae:

• Eublepharis sp
  

*Teiidae:

• Salvator merianae
  

*Varanidae:

• Varanus acanthurus
  
• Varanus glauerti
  
• Varanus kordensis
  
• Varanus macraei
  
• Varanus prasinus
  
• Varanus reisingeri
  
• Varanus tristis
  

Amphibiens:
*Dendrobatidae:

• Dendrobates auratus
  
• Dendrobates leucomelas
  
• Dendrobates tinctorius
  

J'ai fais cette liste en prenant en compte les conseils de mon interlocutrice à la DDPP, elle ne sera donc pas modifier sauf si refus pour certaines espèces en (pré-)commission.

Voici donc les espèces pour lesquelles je cherche des références documentaires, vidéos, capacitaires, éleveurs et tout autres infos nécessaires.
Éventuellement des photos, avec une autorisation jointe pour l'utilisation de celles-ci dans mes fiches (pour combler si je n'ai pas de photos perso sur telle ou telle espèce)
[Photos recherchées: zoom tête, dimorphisme sexuel visible, oeufs, mise-bas, juvs, adulte, photos corps entier visible, installations, etc]
Vous serez prévenu si j'utilise vos photos ou non

Merci d'avance à toutes et à tous pour votre aide, votre soutien et votre participation à ce topic et à élargir mes connaissances.

bah en première demande ça ne change rien pour moi, je parle à plus long terme là  
Et puis en voyant mon listing y'a ces deux "typologie" qui ressortent le plus.

En effet, je trouve aussi qu'être trop diversifié n'est pas forcément bon, on est trop moyen sur tout et puis ça pose des problèmes en terme de prophylaxie, températures de pièce été/hiver différentes pour chaque animaux, etc.
Du coup quand je parle de "spécialisation" ça concerne plus de me concentrer d'avantage sur ce qui ressort le plus en terme d'espèce d'intérêt tout en ne me privant pas forcément d'autres espèces.

Bah si ça ne concerne pas ton dossier de CDC en première demande mais tes choix d'espèces sur le long terme, on ne peut pas trop t'aider, c'est simplement en fonction de tes gouts.

Et pour le coup être diversifié n'est à mon sens pas un problème.

Ok on est d'accord

Yop!

Du coup je m'oriente sur les espèces présente en région Asie-Pacifique



     

Hapsidophrys et Philothamnus sont Africains

Sinon ton tableau est sympa

ah   ! 

en saurophages asiat' non soumis j'en vois pas d'autres 

Tu ne demandes finalement pas grand chope de soumis.
Tu ne rajoutes pas les courants comme gutt' and co ?

Rinlive a écrit:

Tu ne demandes finalement pas grand chope de soumis.
Tu ne rajoutes pas les courants comme gutt' and co ?

oui, il n'y a aucune espèce soumise là du coup ^^

Nop ça m'intéresse pas, par contre je viens juste de tilter que j'ai zapper de mettre les Orthriophis spp
Les espèces courantes, j'en "bouffe" depuis que j'ai commencé la terrario, là je veux vraiment me lancer dans des espèces moins communes même si j'ai demandé Morelia spp (genre qui me plaît beaucoup).
Mais je vais rajouter Boa constrictor ssp et Boa imperator ssp car il y a de fortes chances pour que je doivent récupérer ceux de mon père et de mon petit frère un jour (on sait jamais).

Après j'élargirai à l'extension.

Bah du coup je ne vois pas l’intérêt de passer le CDC pour des espèces non soumises et surtout pour en gros "rétrécir" la liste de ce que tu peux maintenir.

Au final, le CDC te sera plus restrictif qu'autre chose.

D'autant que les gutts', Lampro', les Lepidodactylus, ou même les souris pygmées c'est toujours pratique pour servir de bouffe même si tu ne veux pas en maintenir.

Non car je vais dépasser les quotas avant de pouvoir avoir l'extension, et même si je ne dépasse pas les quotas ça ne changera rien hormis le fait que je serais déjà capa et que je pourrais vraiment me "lâcher" à l'extension, 2 ans ça me permettra de rédiger l'extension, donc aucune perte de temps.

D'autant plus que parmi Boa constrictor ssp, il y a Boa constrictor occidentalis  Annexe 1 CITES et Annexe A CE 338/97, donc là c'est CdC dès le 1er spécimen.

Donc, voilà, j'pense que c'est le meilleur moyen de tout demander dès l'extension.
Sachant que là j'vais pouvoir prouver une expérience avec tous les Varanidae non soumis, et avec de l'opisto (Chrysopelea spp) , donc pour demander du gros varanidae et de l'opisto soumis il n'y aura aucun problème.

Pour les rongeurs, pas besoin de les notifier dans la demande de CdC, pour nourrir les Saurophages j'ai déjà les Hemidactylus  

Comme je l'ai dis, je me concentre dans ma première demande, sur les espèces  présentent en Asie-Pacifique (exception faite des Philothamnus  et Hapsidophrys).


Au final quand je vois ce qu'on me dit:
"demande pas tout, c'est impossible, t'y arrivera pas, Annexe 1/A/2/3 ça te sera en première demande,etc"
et
"Ah mais du coup ça sert à rien en ne demandant pas d'espèces soumises"
Ca se contredit un peu non ?   

Pour l'extension je demande Boiga sp par exemple, si je l'avais ajouté maintenant je suis presque sûr qu'on m'aurait dit: "mmh pas mal ta liste mais évite les Boiga[...]"


J'ai beaucoup d'avantage à avoir des espèces qui se trouve dans une même zone géographique d'origine:
- température de pièce unique, avec seulement un appoint dans les terra pour le gradient thermique et les UV pour les espèces en ayant besoin.

- Prophylaxie simplifiée ! ce qui n'est pas rien!  

- Et puis ce sont les espèces qui m'intéressent en priorité, j'ai pas l'intention de prendre de gutt' par exemple, mais je demanderai forcément un jour la cap pour tout Colubridae ou tout ophidiens, donc no problem de ce côté-là)

- Parmi les espèces que je demande, beaucoup sont peu courantes et Europe ou même en captivité (tout court), d'autres sont délicates à élever et/ou reproduire et certaines sont dans les 2 cas.
Ce qui me fait quand même pas mal à travailler et à investir, sachant que je vais être étudiants pour encore un bon moment sans gros revenus donc pas beaucoup de place pour faire une pièce pour l'asie, une pour l'afrique, une pour l'amérique du nord, etc
Car je pense que c'est comme cela que je vais procéder au niveau de l'organisation des installations.

Voilà comment je vois les choses pour ma première demande

Hermann a écrit:

Non car je vais dépasser les quotas avant de pouvoir avoir l'extension, et même si je ne dépasse pas les quotas ça ne changera rien hormis le fait que je serais déjà capa et que je pourrais vraiment me "lâcher" à l'extension, 2 ans ça me permettra de rédiger l'extension, donc aucune perte de temps.

D'autant plus que parmi Boa constrictor ssp, il y a Boa constrictor occidentalis  Annexe 1 CITES et Annexe A CE 338/97, donc là c'est CdC dès le 1er spécimen.

Donc, voilà, j'pense que c'est le meilleur moyen de tout demander dès l'extension.
Sachant que là j'vais pouvoir prouver une expérience avec tous les Varanidae non soumis, et avec de l'opisto (Chrysopelea spp) , donc pour demander du gros varanidae et de l'opisto soumis il n'y aura aucun problème.

Pour les rongeurs, pas besoin de les notifier dans la demande de CdC, pour nourrir les Saurophages j'ai déjà les Hemidactylus  

Certains rongeurs sont soumis et sont utilisés pour démarrer des bestioles.

Comme je l'ai dis, je me concentre dans ma première demande, sur les espèces  présentent en Asie-Pacifique (exception faite des Philothamnus  et Hapsidophrys).


Au final quand je vois ce qu'on me dit:
"demande pas tout, c'est impossible, t'y arrivera pas, Annexe 1/A/2/3 ça te sera en première demande,etc"
et
"Ah mais du coup ça sert à rien en ne demandant pas d'espèces soumises"
Ca se contredit un peu non ?   

Si tu commences à écouter chacun des avis de tout le monde tu ne t'en sortiras jamais.
En revanche, un seul point pourra te guider sur ta liste, appelle ta DDPP.
La mienne m'a clairement rassurée, et des éleveurs de la région également.

Donc encore une fois, c'est au cas par cas, selon les régions.

Tu modifies 150 fois ta liste, mais avant de toucher à cette dernière moi je prendrai contacte avec des capa de ma région, j'appellerai ma DDPP, et pas des retours d'une DDPP quelconque d'une autre région.
(Tu l'as peut être fait, mais ça n'en donne pas l'impression)

Pour l'extension je demande Boiga sp par exemple, si je l'avais ajouté maintenant je suis presque sûr qu'on m'aurait dit: "mmh pas mal ta liste mais évite les Boiga[...]"

Euh... Ou pas.
Moi ils sont ok pour tous les opisto' par exemple en première demande.
Même l'association capa-france qui est pourtant frileuse te conseillera sans soucis tous les opisto' sauf boomslang.


J'ai beaucoup d'avantage à avoir des espèces qui se trouve dans une même zone géographique d'origine:
- température de pièce unique, avec seulement un appoint dans les terra pour le gradient thermique et les UV pour les espèces en ayant besoin.

- Prophylaxie simplifiée ! ce qui n'est pas rien!  

- Et puis ce sont les espèces qui m'intéressent en priorité, j'ai pas l'intention de prendre de gutt' par exemple, mais je demanderai forcément un jour la cap pour tout Colubridae ou tout ophidiens, donc no problem de ce côté-là)

Franchement tu fais ce que tu veux mais tu te compliques la vie.

- Parmi les espèces que je demande, beaucoup sont peu courantes et Europe ou même en captivité (tout court), d'autres sont délicates à élever et/ou reproduire et certaines sont dans les 2 cas.
Ce qui me fait quand même pas mal à travailler et à investir, sachant que je vais être étudiants pour encore un bon moment sans gros revenus donc pas beaucoup de place pour faire une pièce pour l'asie, une pour l'afrique, une pour l'amérique du nord, etc
Car je pense que c'est comme cela que je vais procéder au niveau de l'organisation des installations.

Voilà comment je vois les choses pour ma première demande

Bon au final libre à toi de demander ce que tu veux, mais j'ai du mal à comprendre comment on passe d'une liste over bookée à une liste minuscule composée quasi exclusivement d'espèces non soumises (qui te bridera plus qu'autre chose).

Ton projet me semble bancal...

Hermann a écrit:

Sachant que là j'vais pouvoir prouver une expérience avec tous les Varanidae non soumis, et avec de l'opisto (Chrysopelea spp) , donc pour demander du gros varanidae et de l'opisto soumis il n'y aura aucun problème.

Dites-moi si je me trompe, mais ce n'est pas parce que tu serais capacitaire "tous varanidés non-soumis" que 2 ans plus tard tu pourras justifier d'une EXPERIENCE tous varanidés non-soumis ! Et donc ce n'est pas pour ça que tu auras du gros varanidé soumis 2 ans plus tard !

Surtout si :

Hermann a écrit:

Ce qui me fait quand même pas mal à travailler et à investir, sachant que je vais être étudiants pour encore un bon moment sans gros revenus

et que :

Hermann dans le ON S'EN FOUT a écrit:

OSEF mais au final pas possible d'avoir un terra dans ma chambre universitaire du CROUS car INTERDITS, du coup pas moyen de récupérer mon python ou de prendre un quelconque autre reptile

Du coup ton AOE sera "ridicule" voir inexistante, sauf si tu la déclares chez tes parents MAIS si tu la déclares chez tes parents il te faudra être capacitaire de toutes les bestioles qui y sont installées, ce qui inclus des espèces que tu ne comptais pas mettre.
Et pour moi, ça ne justifiera toujours pas d'une expérience pour des espèces que tu n'auras jamais détenues.

Mais peut-être que je me trompe, peut-être que le simple fait d'être capacitaire pour une espèce suffit à "justifier" une expérience !
Je ne maîtrise pas suffisamment le sujet.







Et pour finir :

Hermann a écrit:

[...]une pièce pour l'asie, une pour l'afrique, une pour l'amérique du nord, etc
Car je pense que c'est comme cela que je vais procéder au niveau de l'organisation des installations.

Et bien j'espère que tu vas avoir un très très très gros salaire et une femme très très très conciliante quand tes études seront finies car acheter ou faire construire un F6 minimum (1 salle, 1 chambre pour toi, 1 chambre mini pour un gosse, 1 chambre pour l'Asie, 1 chambre pour l'Afrique, 1 chambre pour l'Amérique du nord, "etc") !!!!!

BistouFly a écrit:

Ton projet me semble bancal...

Hermann a écrit:

Sachant que là j'vais pouvoir prouver une expérience avec tous les Varanidae non soumis, et avec de l'opisto (Chrysopelea spp) , donc pour demander du gros varanidae et de l'opisto soumis il n'y aura aucun problème.

Dites-moi si je me trompe, mais ce n'est pas parce que tu serais capacitaire "tous varanidés non-soumis" que 2 ans plus tard tu pourras justifier d'une EXPERIENCE tous varanidés non-soumis ! Et donc ce n'est pas pour ça que tu auras du gros varanidé soumis 2 ans plus tard !

Surtout si :

Hermann a écrit:

Ce qui me fait quand même pas mal à travailler et à investir, sachant que je vais être étudiants pour encore un bon moment sans gros revenus

et que :

Hermann dans le ON S'EN FOUT a écrit:

OSEF mais au final pas possible d'avoir un terra dans ma chambre universitaire du CROUS car INTERDITS, du coup pas moyen de récupérer mon python ou de prendre un quelconque autre reptile

Du coup ton AOE sera "ridicule" voir inexistante, sauf si tu la déclares chez tes parents MAIS si tu la déclares chez tes parents il te faudra être capacitaire de toutes les bestioles qui y sont installées, ce qui inclus des espèces que tu ne comptais pas mettre.
Et pour moi, ça ne justifiera toujours pas d'une expérience pour des espèces que tu n'auras jamais détenues.

Mais peut-être que je me trompe, peut-être que le simple fait d'être capacitaire pour une espèce suffit à "justifier" une expérience !
Je ne maîtrise pas suffisamment le sujet.







Et pour finir :

Hermann a écrit:

[...]une pièce pour l'asie, une pour l'afrique, une pour l'amérique du nord, etc  
Car je pense que c'est comme cela que je vais procéder au niveau de l'organisation des installations.

Et bien j'espère que tu vas avoir un très très très gros salaire et une femme très très très conciliante quand tes études seront finies car acheter ou faire construire un F6 minimum (1 salle, 1 chambre pour toi, 1 chambre mini pour un gosse, 1 chambre pour l'Asie, 1 chambre pour l'Afrique, 1 chambre pour l'Amérique du nord, "etc") !!!!!        

pas de soucis Bistou je vois ce que tu veux dire ^^
alors:

- Pour avoir le CdC, il faut justifier d'un EXPERIENCE justement! donc si je suis capa pour ces espèces c'est que j'ai déjà prouver une expérience suffisante

- Il y a certaines d'espèces que j'aurai possibilité d'avoir (légalement) sans trop dépenser d'argent(je ne vais pas m'étendre là-dessus car je garde mes sources pour moi )
ex: les Philothamnus ne coûte pas cher à l'achat mais pas évident à garder et reproduire, le prix de l'animal ne veut donc rien dire concrètement
Après pour ce qui est de l'installation, je cherche actuellement des bons plans

- Je ne parle QUE pour cette année! sachant que j'ai à peine commencer mon dossier, l'AOE ne concernera donc que le logment que j'aurai dans au moins 2 ans ^^
Là ça me pose un problème pour avoir mon Morelia avec moi et éventuellement me lancer dans quelques autres espèces présentent dans ma liste actuelle, mais pas du tout pour l'AOE

- Je n'ai pas du tout l'intention de laisser mes animaux chez mon père (pas du tout possible chez ma mère à cause de ses phobies et de mon beau-père), d'ailleurs je veux récupérer mon python le plus rapidement possible (certains auront compris la cause peut-être).
Donc cela est exclu d'office

- Pour la femme beh oui! déjà si elle est pas trop reptiles ça part déjà mal ^^ (pour l'inviter chez moi par exemple)
Pour les enfants, j'ai encore largement le temps d'y penser, j'aurai déjà assez de boulot avec les animaux
Après je dis ce que j'aimerai faire, mais je n'aurai peut-être (voir sûrement) pas des animaux venant de 36000 endroits différents qui vont me demander 36000 pièces xD
C'est ce que j'aimerai faire pour vraiment optimiser l'élevage.
Par exemple si je me contente seulement d'espèces d'Asie-Pacifique, il faut déjà 3 pièces: 1 pour tropical, 1 pour désertique, 1 pour quarantaine/pièce de soins/stockage.
Après j'adapterai si j'ai quelques espèces d'ailleurs, mais en gros mon idéal d'organisation d'élevage ça serait ça


J'espère t'avoir éclairé

Yop!

j'viens dépoussiérer mon topic en mettant un peu les infos à jour ^^

Du coup niveau listing, c'est encore en mouvement mais la base n'a pas bougé (j'me comprend).

J'ai quand même avancé concernant la rédaction des parties législations, nourrissage, prophylaxie, et un peu avancé par-ci par-là sur d'autres parties.
J'ai aussi tafé dans l'élaboration de mes fiches de synthèse pour chaque genre/espèce, qui arrive maintenant au nombre d'une vingtaine, je fais petit à petit.

Voilà voilà au niveau des nouvelles.

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