Les Dragons d'Asgard


 
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 Projet 150 x 60 x 120

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Aurelien0263
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MessageSujet: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 19:54

Bonjour,

Je viens de récupérer un terrarium 150 x60x120 (Lxlxh) que je souhaite aménager pour accueillir un, ou plusieurs reptiles ou même plusieurs espèces de reptile (oui je sais en France ça hérisse le poil lol).

Pour l'instant j'ai rien de figer, mais le plus fou serait de faire cohabiter un couple de furcifer pardalis avec un couple de phelsuma grandis et un trio de grenouille ainsi que des poissons, et pourquoi pas des salamandres lol.

Je partais sur un thème malgache, mais après deux semaines de recherches je me rend compte que pour les plantes c'est pas gagné ni pour les grenouilles ou salamandres...

En ce qui concerne le terra, le fond serait rempli de 15 à 20 cm d'eau avec une pompe qui remonte et ferait jaillir l'eau en haut du terra sous forme de chute d'eau (pourquoi pas), sur un décor fait à base de mousse soutenue par des plaques de verres.

Voilà, j'attends donc vos remarques, vos suggestions et surtout votre aide.

J'attends également des réponses constructives, pas de jugements destructifs.

Dans l'attente de vous lire et de pouvoir échanger avec vous.

Cordialement
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HogTara
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 20:30

Aurelien0263 a écrit:
Bonjour,

Je viens de récupérer un terrarium 150 x60x120 (Lxlxh) que je souhaite aménager pour accueillir un, ou plusieurs reptiles ou même plusieurs espèces de reptile (oui je sais en France ça hérisse le poil lol).

Pour l'instant j'ai rien de figer, mais le plus fou serait de faire cohabiter un couple de furcifer pardalis avec un couple de phelsuma grandis et un trio de grenouille ainsi que des poissons, et pourquoi pas des salamandres lol.

Je partais sur un thème malgache, mais après deux semaines de recherches je me rend compte que pour les plantes c'est pas gagné ni pour les grenouilles ou salamandres...

En ce qui concerne le terra, le fond serait rempli de 15 à 20 cm d'eau avec une pompe qui remonte et ferait jaillir l'eau en haut du terra sous forme de chute d'eau (pourquoi pas), sur un décor fait à base de mousse soutenue par des plaques de verres.

Voilà, j'attends donc vos remarques, vos suggestions et surtout votre aide.

J'attends également des réponses constructives, pas de jugements destructifs.

Dans l'attente de vous lire et de pouvoir échanger avec vous.

Cordialement

hello, je ne sais pas si je vais être constructif mais 120 de hauteur pour un camé c'est le minimum, si tu enlèves les 30 cm du bac de plantation, çà ne sera pas suffisant
d'après ce que je sais la cohabitation d'un couple de pardalis n'est pas vraiment le top alors que dire de celle avec les phelsuma !!
Il me semble d'ailleurs avoir lu une mésaventure suite à la cohabitation d'un camé et d'un phelsuma.

Sinon mon avis personnel, je ne suis pas d'accord pour mettre les reptiles en couple en continu, manque de suivi, domination etc (sauf pour les batraciens et ceux qui peuvent vivre en groupe )

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Grimnar
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 20:53

Mon avis :
Couple de F. pardalis ensemble = mauvaise idée
Fond en eau avec du caméléon = mauvaise idée
Gros lézards avec grenouille = mauvaise idée
2 espèces de lézards diurnes ensemble = mauvaise idée

Un conseil : réfléchis bien pour ce terrarium, tu as moyen de faire quelque chose de très plaisant. Regarde les différentes espèces que tu peux trouver, renseigne toi sur leurs moeurs, etc. Ce serait dommage de gâcher ce potentiel en allant trop vite Wink

L'idée de partir sur un "thème" est par contre très bonne. Pour les plantes regarde sur des sites spécialisés, tu trouveras plein d'espèces que l'on a pas l'habitude de voir en jardinerie.
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Aurelien0263
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 21:01

Ok je prend en compte les remarques sur le couple de furcifer. Et un trio de caly ?

Pour la cohabitation des couples, le mieux serait de les séparer en période hivernal non ? (4 mois) afin de ne pas stresser ni épuiser les femelles.

Pour la hauteur, effectivement il n'y aura pas 120 pour les caméléons, dans la mesure où il y a un bassin d'eau et de la terre, je dirai 90 pour se balader maximum.

Sinon pour l'échec de cohabitation entre parcifer et phelsuma j'espère qu'il ne faut pas généraliser. Sinon faire cohabiter du caly avec des grenouilles (grosses espèces), c'est faisable ? Je pensais à des grenouilles nocturnes pour qu'ils se croisent sans vraiment trop se gêner...

Les salamandre avec les poissons, idem pas bon ménage (prédation), du coup je pense que je vais opter pour une souche de guppy sauvage de madagascar, ça doit bien se trouver... Pas trop de poissons d'espèces différentes pour éviter la prédation sur les alevins car il n'y aura pas de plantes pour se dissimiler, l'éclairage se trouvant à 120, les plantes auront du mal à tenir...
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Aurelien0263
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 21:16

Voilà le bébé en attente d'idée  pirouli 

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HogTara
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 21:17

Aurelien0263 a écrit:
Ok je prend en compte les remarques sur le couple de furcifer. Et un trio de caly ?

pareil un caly par terra

Pour la cohabitation des couples, le mieux serait de les séparer en période hivernal non ? (4 mois) afin de ne pas stresser ni épuiser les femelles.

je serai plus pour ne mettre les couple ensemble que pour la repro

Pour la hauteur, effectivement il n'y aura pas 120 pour les caméléons, dans la mesure où il y a un bassin d'eau et de la terre, je dirai 90 pour se balader maximum.

donc pas assez pour un caméléon

Sinon pour l'échec de cohabitation entre parcifer et phelsuma j'espère qu'il ne faut pas généraliser. Sinon faire cohabiter du caly avec des grenouilles (grosses espèces), c'est faisable ? Je pensais à des grenouilles nocturnes pour qu'ils se croisent sans vraiment trop se gêner...

ce qui arrive une fois peut se reproduire, moi je ne prendrais pas le risque
le caly n'a pas besoin de beaucoup d'hygro et il lui faut un terra grillagé contrairement à la plupart des grenouilles


Les salamandre avec les poissons, idem pas bon ménage (prédation), du coup je pense que je vais opter pour une souche de guppy sauvage de madagascar, ça doit bien se trouver... Pas trop de poissons d'espèces différentes pour éviter la prédation sur les alevins car il n'y aura pas de plantes pour se dissimiler, l'éclairage se trouvant à 120, les plantes auront du mal à tenir...

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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 21:18

Aurelien0263 a écrit:
Voilà le bébé en attente d'idée  pirouli 

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tu mets une séparation au milieu et tu as deux terras pour serpent arboricole

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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 21:28

Et en arboricole tu as quoi derrière la tête ?

Pour l'instant j'ai une dizaine d'élaphe et une dizaine d'eryx
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 21:42

Aurelien0263 a écrit:
Et en arboricole tu as quoi derrière la tête ?

Pour l'instant j'ai une dizaine d'élaphe et une dizaine d'eryx

gonyo ou Rhynchophis mais il faudrait pas que çà te fasse dépasser les quotas pirouli 

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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 21:45

Serpent arboricole ça peut être Moralia. Si il est vrai que le mélange d'espèce n'est pas forcément conseillé tu peux toujours faire une terra avec des dendrobates en mélangeant plusieurs espèces a condition qu'il n'y ai pas de danger d'hybridation (on dit comme ça non ?), bref qu'elles ne puissent pas se reproduire inter espèce, ça te permet d'avoir un terra sympa avec plusieurs espèces et a priori sans soucis de cohabitation.
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Aurelien0263
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 22:17

Pas de dépassement de quota en vue dans la mesure où mes élaphes me servent de monnaie d'échange pour mes eryx et la recherche de nouvelles phases en provenance des states

Bon sinon des serpents dans ce terra me parait compromis. En effet, il est situé dans le salon et certains membres de ma famille en ont la phobie, c'est pourquoi il n'y a que des lézards dans le salon, les serpents étant dans une pièce dédiée pour l'instant.

Le projet malgache me parait s'éloigner ou fortement compliqué à mener à bien.

Je connais qqun qui maintien un trio de caméléon caly avec une grenouille nocturne : la rainette aux yeux rouge. Il a deux repro par an, soit 70 oeufs environ...

Vu que j'aime bien ce qui sort du commun (mes eryx de différentes phases), si je part sur du caly ce serait du transbald. En grenouille je sais pas... pas trop petit pour pas servir de repas. Et qqch de simple à reproduire car j'aime bien l'élevage.

Pas de salamandre, juste des poissons type endler red scarlet ou blue star

Et du coup, je reste perplexe sur du lézard

Pour le splantes : helxine, philodendron, scheflera arboricola. N'existe t il pas une plante de plus de 50cm dont les racines baignent dans l'eau et le tronc et les feuilles puissent s'épanouir à l'air libre ?
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Grimnar
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeSam 22 Fév 2014, 22:47

Le transbald c'est dégueulasse... mais bon, ce n'est que mon avis (ça ressemble à un Calyptratus qui se serait brulé sur une lampe...).

Certains te diront aussi que du caméléon dans un terrarium en verre et avec de l'eau au fond... ses poumons ne vont pas apprécier...
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Aurelien0263
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeDim 23 Fév 2014, 10:47

Bon alors exit l'idée du caméléon.

Du phelsu avec des batraciens ca cohabitent dans un si grand terra ?

Puis je y mettre plusieurs espèces de grenouilles genre dendrobates, epidobates, rainette. L'idéal serait des grenouilles qui se reproduisent et maintiennent facilement.

Quel est votre avis ?

Le fait d'enlever le caméléon doit faire place à d'autres petites bêbêtes bien sympathiques en nombre...
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeDim 23 Fév 2014, 12:39

Attends tout de même d'autres avis pour les Calyp mais à mon avis le problème de cohabitation entre caméléon (même de même espèce) posera problème.

Pour les idées, je commencerais par conseiller une méthode à appliquer de préférence lorsque l'on veut tenter une cohabitation : il vaut mieux l'essayer sur deux espèces pour lesquelles on a déjà une bonne expérience en élevage monospécifique. Ca permet de savoir si un comportement est inhabituel et donc si la cohabitation pose problème.

Une fois cette mise en garde posée, je peux te donner mon avis.
Pour la cohabitation, cinq règles qu'il faut respecter je pense :
- Animaux de taille similaire pour éviter toute prédation. Remarque : si cohabitation grenouille - autre, mieux vaut que la grenouille soit un peu plus petite car grande capacité d'engloutissement  pirouli .
- Pas de cohabitation serpents et grenouilles ou lézards : risques de stress important en plus du risque de prédation même s'il s'agit d'une espèce insectivore.
- La taille du terrarium doit être plus grande que le minimum pour chaque espèce. Exemple : cohabitation entre Dendro de grosse taille (auratus, azureus) et Lygodactylus williamsi, le terra ne doit pas faire 60x45x45 (mini pour les dendros je crois) et plus que 45x45x45 (minimum pour le williamsi d'après certains sites). Du coup je dirai de faire un terra d'au moins 60x45x60 : Les williamsi auront la place d'évoluer dans la partie supérieure sans déranger les dendros. Mais plus grand serait encore mieux : 90x45x60
- Choisir des espèces avec des moeurs le plus possible différents : L'idéal étant un arboricole nocturne n'allant jamais au sol avec un terricole stricte diurne par exemple.
- Rester dans un type tropical ou semi-tropical : ce sont dans ces environnements que les animaux ont le plus tendance à être proche sans pour autant être prédateur-proie ou être en compétition nourriture/abris.

Maintenant, du concret. Je n'ai pas essayé donc ce ne sont que des idées :
- Dendrobates et gecko nocturnes arboricoles d'Amérique du Sud
- Tribolonotus sp. et geckos/grenouilles nocturnes arboricoles d'Asie du sud-est ou Océanie
- Leptopelis sp. et Lepidothyris (Riopa) fernandi

Après ces exemples ne sont pas spécialement en accord avec un fond en eau... mais tu auras assez peu d'exemple où c'est le cas au final.
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Beck61
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitimeDim 23 Fév 2014, 19:19

Perso pour avoir des williamsi je ne conseillerai pas de les mélanger avec des dendros, les williamsi bien qu'aimant les environnements humides aiment avoir un taux d'hygrométrie plus bas dans la journée contrairement aux dendros qui sont plutôt adaptés aux environnements humides en permanences. Après je dis ça je sais pas ou alors il faut avoir un terra suffisament haut pour avoir une partie très humide dans le bas et un partie haute plus sèche.
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MessageSujet: Re: Projet 150 x 60 x 120   Projet 150 x 60 x 120 Icon_minitime

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