Aménagement terra pour couple de Pogonas

Bonjour a tous, ou re.

Alors voilà je suis complètement néophyte en terrariophilie, j'ai quelques bases en aquariophile, rien a voir me direz vous sauf au niveau du principe, de la démarche et de la façon d'appréhender nos petites bébêtes.
Je voulais me lancer d'abord dans les caméléons parceque j'en suis un fan incommensurable mais un poil trop contraignant pour moi pour divers points bref pour mes débuts j'ai décidé de m'attaquer aux Pogonas Vitticeps, c'était pas gagné au début la première fois que j'en ai vu j'ai vraiment pas trouvé ça beau ni attirant jusqu'à ce qu'un éleveur pose une de ces créatures de 40cm dans mes mains et que je m'y attarde plus de 15 secondes et là gros coup de cœur!
Du coup ça fait quelques semaines que je lis pas mal d'articles sur internet, j'ai acheté 2 livres sur les Pogonas en animalerie spécialisée et j'ai appris tout un tas de trucs mais voilà quelques interrogations persistent ...

Donc je voudrais adopter un couple de pogona, pour ça j'ai fabriqué un terrarium (enfin il est en cours) de 120x60x60 cm. Il sera tout en bois traité (dans le bon sens du terme) et disposera d'un faux plancher.
Je compte y mettre comme substrat du sable (adapté bien sur) sur une épaisseur de 10 cm, pour le confort de l'animal d'un part et pour l'esthétique de mon terra.
Pour le chauffage je compte coupler un câble chauffant léger (10cm de sable je rappelle) et un spot chauffant mais j'ai absolument aucune sorte d'idée de quel spot prendre on voit de tout sur internet du coup je suis incapable de savoir si il faut un spot lumineux ou non et de plus j'y connais rien dans ce matériel donc je sais absolument pas quoi prendre, si vous avez des avis sur certains produits je suis preneur, sachant que le couvercle de mon terra est en bois avec une partie grillagé mais le spot sera sous la partie bois.

Autre interrogation : l'éclairage. J'ai bien compris que l'apport en UVB et UVA était très important pour nos chers amis et donc je compte acheter un néon (meilleur rendement qu'une lampe pour cette taille de terra a priori et plus joli je trouve), pour l'instant je suis parti sur le repti glo 10.0 par exemple mais le premier soucis c'est que j'ai aucune idée de quelle taille prendre (75? 90? 105?) et le deuxième c'est que je trouve nul part de ballast adapté aux néons UV donc si vous avez des idées, avis, conseils a propos de tout ça ce serait sympa. Merci

Salut,

Le câble chauffant, tu peux t'en passer, à moins que la température ambiante chez toi soit très faible.

Pour ce qui est du spot chauffant, perso j'aurais tendance à partir sur une lampe combinant chauffage et UV ; type Power Sun Ou Solar Raptor.
Avec en complément un néon de la longueur du terra, pour assurer un bon éclairage. Si tu prends une des lampes précitées pour le point chaud, tu n'es pas obligé de mettre un néon dispensant des UV.

Tu ne pourra pas élever un couple ensemble toute l'année, 2 femelles de plus d'un an c'est possible, mais il y a des exceptions !

Pour le câble je suis partisans des ceintures/bretelles, donc perso j'en ai toujours mis et j'en mettrai toujours, bien sur sur Thermostat (Thermo Controle Pro II).

Pour le Sable 5 à 7 cm suffisent (Sable de Bac à Sable), après le poids devient problématique, sinon tu as le Rafle de Maïs.

Pour le Néon il doit être le plus grand possible, accessible à - de 15cm de ta bête, dans l'idéal il te faut une lampe chauffante à Vapeur de Mercure (Powersun 100W  , pas de repti glo  )

Sinon lis cette fiche  https://www.lesdragonsdasgard.com/t29624-fiche-pogona-vitticeps

@Fredtriton :
Je suis d'accord il n'y a pas de grand grand intérêt à mettre les deux sauf si il fait très froid mais en fait je comptais coupler lampe 'léger' + câble 'léger' (pour arriver à la bonne température, ni trop ni pas assez) c'est une solution que j'ai vu plusieurs fois proposée pour les Pogonas (et autres) et je trouve ça plutôt pas mal sur le principe c'est pour ça.

Du coup le principe de la lampe UV chauffante ce serait de mettre ça du côté chaud et de mettre un néon quelque conque pour que ce soit quand même bien éclairer partout? Mais du coup pas d'UV côté point froid ou très peu? Je trouve ça un peu dommage je préfèrerai quand même avec un éclairage qui diffuse des UV et une lampe côté point chaud si possible.
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@Neotokyo2030
Ha pardon quand je parle d'un couple je pensais au couple dans le sens 2 Pogonas par forcément un mâle et une femelle, je parlais de 2 femelles. Il y a des soucis pour élever 2 Pogonas femelles de même taille dans le même terra?

Comme je disais pour le sable 10cm c'est aussi pour le côté esthétique, je m'inquiète pas pour le poids y aura aucun soucis.

Le thermostat est prévu bien sûr.

Justement le lien que tu cites qui est de toi également dit que l'idéal serait "lampe chauffante à vapeur de mercure + néon 10.0 UVB" donc je vais rester sur ce principe une lampe + un néon, donc pour la lampe tu conseil la PowerSun 100W de chez Zoo Med c'est ça ? Et donc si j'opte pour cette lampe quel néon serait adapté?

Pour le Néon Zoomed 10.0 ou Arcadia 12.0, c'est 2 là ont fait leurs preuves, le néon doit être sur toute la longueur du terra, il n'y aura jamais trop d'UV.

Pour les Femelles cela dépend de leur dominance, certaine ne supporte pas la compagnie, mais pour une grande majorité ça se passe bien.

Hello,

Même deux femelles peuvent ne pas s'entendre. Les Pogona sont des animaux quand même territoriaux. De plus, il vaut mieux élever les juvéniles séparément, car ils peuvent malencontreusement se bouffer entre eux lors de la chasse, ou se blesser (un doigt ou une queue qui traine, ça file la dalle). Et puis, la hiérarchie ne se met pas toujours en place de manière douce, il peut y avoir des accrochages.. Adultes, ça passe généralement bien, mais jeunes c'est plus délicat car plus fragiles.. La "dominée" peut être vraiment malmenée au point de ne plus avoir accès aux UV ou au point chaud, monopolisés par la dominante qui la chasserait.. Et puis, on est jamais à l'erreur d'un sexage chez les jeunes. Si après tu te retrouves avec un couple ou deux mâles, tu seras obligé d'opter pour un deuxième terrarium. Alors le mieux : soit tu prends un jeune, une femelle, quand elle arrive à un an tu lui trouves une copine du même gabarit en ayant pris le soin de préparer un second terrarium au cas où (et de toute façon, il faudra faire une quarantaine), soit deux jeunes, élevés séparément, que tu pourras tenter de faire cohabiter vers un an si les sexes le permettent..

Pour la Powersun 100W, c'est effectivement une très bonne ampoule. Pour y ajouter un néon, soit un néon type "sale de bain", le genre de néon qui éclaire mais qui n'a pas d'UV, forcément Soit tu peux aussi y coupler un néon distribuant lui - aussi des UV. Mais comme la Powersun se charge à elle toute seule très bien des UV, ce n'est pas nécessaire.

Ok merci pour les néons et la lampe j'opterai pour un de ceux cités.
Pour la lampe si j'ai bien compris il est recommandé d'utiliser une douille en céramique ou on porcelaine, est ce qu'il existe des kits tout préparé (douille/câble/prise) et où je peux en trouver? je pourrai le faire moi même mais je serai plus rassuré si le kit était déjà monté.
Par contre ça ne règle pas mon soucis de ballast/support pour le néon, je trouve facilement les lampes et les néons en animaleries ou sur le net mais par contre pour le kit Ballast/réglette (voir réflecteur) c'est beaucoup plus dur, auriez vous un site fiable à me conseiller ?


@Bib0 D'accord, merci. Je pensais pas qu'il pouvait y avoir ce genre de problèmes avec deux femelles de même taille. Est ce que je prend moins de risques en prenant deux femelles (non juvéniles) qui étaient élevées ensemble? Après c'est toujours pareil est ce que je peux vraiment faire confiance à l'animalerie qui me dira qu'il n'a aucun problèmes avec 2 femelles dans le même terra, peut être devrais je d'avantage me rediriger vers un particulier sérieux qui vendrait 2 femelles élevées dans le même terra ?
Sinon tant pis je me prend pas la tête je me contente d'un Pogona ce sera déjà très bien, elle sera bien confortable dans son terra toute de seule, je sais pas pourquoi même pour des espèces réputées solitaires je préfère qu'ils aient un compagnon plutôt qu'il soit seul..

Kijou a écrit:

Ok merci pour les néons et la lampe j'opterai pour un de ceux cités.
Pour la lampe si j'ai bien compris il est recommandé d'utiliser une douille en céramique ou on porcelaine, est ce qu'il existe des kits tout préparé (douille/câble/prise) et où je peux en trouver? je pourrai le faire moi même mais je serai plus rassuré si le kit était déjà monté.
Par contre ça ne règle pas mon soucis de ballast/support pour le néon, je trouve facilement les lampes et les néons en animaleries ou sur le net mais par contre pour le kit Ballast/réglette (voir réflecteur) c'est beaucoup plus dur, auriez vous un site fiable à me conseiller ?


@Bib0 D'accord, merci. Je pensais pas qu'il pouvait y avoir ce genre de problèmes avec deux femelles de même taille. Est ce que je prend moins de risques en prenant deux femelles (non juvéniles) qui étaient élevées ensemble? Après c'est toujours pareil est ce que je peux vraiment faire confiance à l'animalerie qui me dira qu'il n'a aucun problèmes avec 2 femelles dans le même terra, peut être devrais je d'avantage me rediriger vers un particulier sérieux qui vendrait 2 femelles élevées dans le même terra ?
Sinon tant pis je me prend pas la tête je me contente d'un Pogona ce sera déjà très bien, elle sera bien confortable dans son terra toute de seule, je sais pas pourquoi même pour des espèces réputées solitaires je préfère qu'ils aient un compagnon plutôt qu'il soit seul..

pour les ballast à néon, j'utilise une réglette "normale" achetée en magasin de bricolage, pour les lampes chauffantes, je les utilise avec un spot/réflecteur exoterra glow-light.

je suis évidemment d'accord avec les commentaires sur les couples, et c'est ce que j'ai fait pour mes deux femelles henrylawsoni, j'en ai acheté une juvénile (2 mois) et j'ai ajouté une deuxième femelle 1 an et demi plus tard, du même age et même gabarit.

pour le terra si tu prévois de mettre deux vitti, essaie plutôt de partir sur un 150  , je trouve que c'est nettement mieux

Y'a moins de risques en prenant effectivement deux femelles qui vivent déjà ensemble.. Après, il y a d'autres paramètres qui rentrent en compte et faut avoir confiance. Je trouve toujours plus délicat de prendre des lézards adultes (moins pour les serpents) car on est jamais sûr de comment ils ont été maintenus avant.. Avec du désertique où les UV, le calcium et la température sont des paramètres primordiaux, il faut tomber sur quelqu'un qui a compris les règles et qui a tout fait correctement.. Ce n'est pas toujours facile ! Et un déménagement peut tout aussi bien affecter le comportements des animaux.

Par contre, pas de soucis à maintenir un individu seul. Ça c'est nous qui nous l'imaginons, anthropomorphisme quand tu nous tiens.

En fait 120 c'est vraiment le max que je peux au niveau de la place, après je peux monter en hauteur de 3m mais ce serait pas utile. Je vais suivre vos conseils et prendre une juvenile dans un premier temps (pas envie de prendre une adulte et de rater sa croissance) et je verrai dans un an ou plus ce que je fais, d'ici là j'aurais surement déménager et je pourrai me permettre un terra plus grand et utiliser celui là comme quarantaine.
Merci à vous en tout cas!

Pour les réglettes j'ai lu à plusieurs reprises que les réglettes 'normales' pouvaient ne pas distribuer les UV ou ne pas les distribuer de façon optimale. Alors après c'est peut être un attrape nigot pour les gens qui comme moi n'y connaissent rien. Dans l'absolu je ne comprend pas où se situe la différence, du moment qu'on utilise la puissance adapté après un starter reste un starter etc donc mon œil de néophyte dans le domaine de l'éléctricité et de l'éclairage a tendance à me dire que ça se joue uniquement dans le néon du moment qu'on a le bon apport de puissance mais dans le doute même si j'ai une lampe qui distribue les UV je préfère faire les choses bien et être sûr que mon néon en distribue aussi sinon autant utiliser un néon simple. Existe t'il un moyen simple à portée de tous pour être sûr que les UV sont distribués ? En mesurant la longueur d'onde ou autre?
Edit 1 : Est ce que vous avez des retours de personnes utilisant une réglette 'normale' et qui ai fait ce type de mesure ou y a t'il des études faites à ce sujet?
La différence de prix entre une réglette simple et une réglette dîtes pour UV est quand même importante, de plus on en trouve difficilement j'ai l'impression en tout cas en GSB je n'en ai pas trouvé déjà que les modèles de réglettes simples étaient rares ...

Tu as raison, une réglette reste une réglette Ce n'est d'ailleurs pas le matériel qui se charge des UV, mais bien ce que tu mets dessus... Une réglette achetée en animalerie sur laquelle tu mettrais un néon "classique" (sans UV), ne distribuera pas d'UV.. Une réglette en magasin de bricolage sur laquelle tu fixeras un néon UV, distribuera des UV.. Tadam  

Du moment que ta réglette est adaptée à la puissance de ton néon (ne pas mettre un néon 36W sur une réglette 20W..), ça n'a absolument aucune incidence. J'utilise moi - même des réglettes trouvées en magasin de bricolage. Pour optimiser la distribution des UV, tu peux par contre y mettre un réflecteur, sur ta réglette! Ca évitera que les UV se "perde" en hauteur, ils se réfléchiront et seront renvoyés vers le bas, là où ton animal se trouvera donc. Hogtara a fait ainsi un bricolage maison (sors tes photos Phiilouuu )

Il y a des études sur la quantité d'UV délivrés sur le forum, ici : https://www.lesdragonsdasgard.com/t33133-mesures-uv-powersun-vs-le-reste-du-monde
Faites avec un UV - mètre, en fonction de la lampe/néon/marque/distance, mais évidemment pas par rapport au support (douille ou réglette)

comme l'explique bibO, ne pas confondre réglette et néon, les réglettes sont équipés d'un ballast à l'intérieur

une réglette


un ballast



un réflecteur qui se clipse sur le néon

Je maintien 2 femelles dans un 120x60x60 depuis 2 ans 1/2, aucun problème ! Si tes femelles s’entendent, ces dimensions sont bonnes  

Neotokyo2030 a écrit:

Je maintien 2 femelles dans un 120x60x60 depuis 2 ans 1/2, aucun problème ! Si tes femelles s’entendent, ces dimensions sont bonnes

Justement le "Si" va me faire temporiser la 2ème femelle, si manque de pot elles ne s'entendent pas je serai dans de beaux draps. Et puis une femelle c'est déjà pas si mal

@Bib0 Ha donc l'histoire des réglettes spéciale UV c'est donc vraiment du pipo comme je l'imaginais.

@HogTara Merci pour la mise au point, du coup direction une GSB pour prendre une réglette avec ballast intégré.

Finalement en suivant vos conseils, je pense opter pour un néon Arcadia 30W 90cm 12%, il est précisé "diamètre 26mm" c'est une côte répandue ou je vais avoir du mal à trouver une réglette adaptée pour diamètre 26mm et lg 90cm?
Et une lampe PowerSun 100W qui malgré son prix plus élevé que je ne le l'imaginais à l'air vraiment de bonne qualité, vous avez peut être un autre produit à me conseiller pour le socket de la lampe et la cloche ou grille ou attache ou autre? Je compte la mettre en sous face du couvercle en bois et non posé sur une grille ou accrocher à une pince.

Pour le Tube néon, C'est un classique T8.
Pour l'Ampoule, J'ai une simple douille céramique.

 

Bon eh bien je vais finir par m'en sortir pour choisir parmi tout ce matériel. Merci a vous tous !

Bonjour à tous !

Je déterre un peu le sujet même si c'est pas si vieux que ça. Ce week-end je me lance dans la fabrication d'un meuble et d'un terra du coup j'ai commencé à acheter un peu le matos pour equiper tout ça mais je suis perdu pour les thermos.

Je comptais acheter un THERMO CONTROL PRO II de LUCKY REPTILE mais avant je voulais être bien sûr de pouvoir faire ce que je voulais c'est à dire :
- Lampe et néon allumés de telle heure à telle heure,
- Câble chauffant en route de telle heure à telle heure MAIS qui si la température est inférieure à X degrés.
Est ce que c'est possible de faire ça avec le TCP II? Parce qu'en plus il gère que 2 prises et là y en a 3, je peux rajouter une rallonge dessus mais bon c'est plutôt moyen non?
Combien il y a de sondes pour la température sur TCP II ?

Sinon.. Un autre produit à me conseiller peut être?

C'est bien ça !

Tu n'as qu'une sonde sur le TCPII, en même temps tu ne dois gérer que le câble, donc une sonde est suffisant, pour la double prise de la lumière j'utilise une simple multiprise double  

Ha très bien, je vais rester là dessus alors merci.

Salut à vous!

J'ai une petite question aux utilisateurs de réglettes pour les néons!

J'en ai moi même une pour mon néon que j'ai fixé avec deux tiges filetées afin de pouvoir régler la hauteur en fonction du décor.

Vous les avez fixées comment vous de votre côté? Le truc qui m'embête quelques fois ce sont les vibrations que l'installation peut émettre.. Sans doute un peu amplifiée par les tiges filetées. Même si ça ne dure pas longtemps, c'est agaçant comme bruit parasite

Faf'

Fafoune a écrit:

Salut à vous!

J'ai une petite question aux utilisateurs de réglettes pour les néons!

J'en ai moi même une pour mon néon que j'ai fixé avec deux tiges filetées afin de pouvoir régler la hauteur en fonction du décor.

Vous les avez fixées comment vous de votre côté? Le truc qui m'embête quelques fois ce sont les vibrations que l'installation peut émettre.. Sans doute un peu amplifiée par les tiges filetées. Même si ça ne dure pas longtemps, c'est agaçant comme bruit parasite

Faf'

mes réglettes sont fixées directement dans le plafond du terra, et c'est en montant une branche ou autre que je me rapproche du néon.
concernant les vibrations c'est vrai que certaines réglettes "ronronnent un peu"

Est ce qu'il y a un aspect négatif qui m'echaperai à mettre "trop" d'aération? Parce que j'en vois aucun, à part peut être le fait de devoir chauffer d'avantage le terra.
Je m'explique.. Dans mon futur terra (120*55*60) je compte mettre une aération haute d'un côté de 40cm² et une aération basse de l'autre côté de 40cm² également, mais en plus de ça mon couvercle aura une grille d'environ 90x15...

Bon en écrivant ces lignes je me suis souvenu qu'il existait des couvercles complètement grillagé mais bon dans le doute je veux bien votre avis sur la question..

Kijou a écrit:

Est ce qu'il y a un aspect négatif qui m'echaperai à mettre "trop" d'aération? Parce que j'en vois aucun, à part peut être le fait de devoir chauffer d'avantage le terra.
Je m'explique.. Dans mon futur terra (120*55*60) je compte mettre une aération haute d'un côté de 40cm² et une aération basse de l'autre côté de 40cm² également, mais en plus de ça mon couvercle aura une grille d'environ 90x15...

Bon en écrivant ces lignes je me suis souvenu qu'il existait des couvercles complètement grillagé mais bon dans le doute je veux bien votre avis sur la question..

pourquoi ajouter une aération haute sur le couvercle? effectivement beaucoup d'aérations hautes = perte de chauffage .
Si tu parles des terras genre exoterra et bien justement la plupart des terrario bouchent une partie du couvercle, perte de chaleur ou perte d'hygro suivant les espèces

Le couvercle ne sera pas complètement grillagé, juste une petite partie. Je me dis que même si je perd de la chaleur je serai quand même dans les températures idéales et je sais pas pour tous les êtres vivants avoir de l'air ça ne peut pas être néfaste et puis pour les odeurs aussi a force de rester fermé même avec les petites ventilations ça doit pas sentir super bon dedans?
Enfin bon si vous me dites que c'est vraiment inutile je ne fais pas l'ouverture sur le couvercle.. D'ailleurs au choix c'est quoi le mieux une aération de chaque côté ou une aération sur le dessus?

Bonjour ! Je redeterre encore une fois mon topic, petite question, au sujet de la lampe chauffante, est ce qu'il y a une distance mini ou maxi? Actuellement ma lampe est a 14/15cm du plus proche décor sur lequel le pogona peut grimper, ce n'est pas trop près?