Taille proie pr

Rappel du premier message :

Bonjour,
Mon python royal fait 73cm et 520g.
Je voudrai savoir quelle sorte de proie je dois lui prendre et quel age il a svp.
ps:la vendeuse m'a dit qu'il avait 1an et demi et qu'il mangeait une souris par semaine.
Merci et A+

Les clichés ont la vie dure...  

Guttus a écrit:

Salut.
Je voulai vous tenir au courant du nourrissage de mon python.
Il est sorti de mue il y a 2 semaines.J'ai essaye de lui donner des souris,il les a refuser.
Cela fait maintenant un mois qu'il n'a pas mange.
Je le nourris dans une boite a l'exterieur du terra.
Mes parametres sont:
33° au point chaud,21° au point froid.
28° au point chaud la nuit,20° au point froid
J'ai plusieurs question:
Est ce que la rafle de mais convient pour un pr,est ce que je pourrais le nourrir dans son terra si je met de la rafle de mais??
J'ai apporte quelque modifications au terra,je mettrais des photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

 pour tes températures je trouve que le point froid diurne est un peu froid et le point chaud nocturne, un peu chaud ^^
perso j'ai 25-26°C au point froid le jour 
et idem pour le point chaud la nuit

certains trouveront peut-être que je chippote mais bon

zezette épouse X a écrit:

Les clichés ont la vie dure...  

Sauf que c est pas parce que le tiens le fait pas que tout les autres sont pareil ... C est pas des clichés suivant le spécimen...

mik17 a écrit:

Salut,

sauf que SI tu as la possibilité de le nourrir ailleurs que dans le terra je te conseillerais de le faire surtout si tu le manipule que très rarement (se qui est très bien d ailleurs) ça évitera qu il te niak a chaque fois que tu ouvres le terra... On les dit très con mais quand c est pour manger ils font très vite la liaison ouverture de terra=bouffe. J ai l exemple avec une gutt que je nourris hors du terra (dans une boite) j ouvre le terra je met la boite devant l entrée et pas besoin de manipulation elle y rentre en 5 secondes chrono toute seul et elle sait que c est pour manger...

A plus

j'ai six ophidiens que je nourris en terra, quand j'ouvre le terra pour nettoyer, changer l'eau et les mettre dans une boite (le temps du nettoyage) aucun n'essaie de me mordre, par contre si j'ai une souris au bout de la pince, il ne faut pas longtemps pour qu'ils attaquent.

aucun ne fait donc le rapprochement ouverture du terra/ bouffe si l'odeur de souris ou de rat n'est pas là  

HogTara a écrit:

mik17 a écrit:

Salut,

sauf que SI tu as la possibilité de le nourrir ailleurs que dans le terra je te conseillerais de le faire surtout si tu le manipule que très rarement (se qui est très bien d ailleurs) ça évitera qu il te niak a chaque fois que tu ouvres le terra... On les dit très con mais quand c est pour manger ils font très vite la liaison ouverture de terra=bouffe. J ai l exemple avec une gutt que je nourris hors du terra (dans une boite) j ouvre le terra je met la boite devant l entrée et pas besoin de manipulation elle y rentre en 5 secondes chrono toute seul et elle sait que c est pour manger...

A plus

j'ai six ophidiens que je nourris en terra, quand j'ouvre le terra pour nettoyer, changer l'eau et les mettre dans une boite (le temps du nettoyage) aucun n'essaie de me mordre, par contre si j'ai une souris au bout de la pince, il ne faut pas longtemps pour qu'ils attaquent.

aucun ne fait donc le rapprochement ouverture du terra/ bouffe si l'odeur de souris ou de rat n'est pas là  

Sauf quand tu as un python qui n a pas manger depuis longtemps pour diverse raison propre au PR, ça change la donne et ma gutt j peux te dire que si j ouvre même pour changer l eau elle arrive très vite la gueule en avant et mon premier PR c etait pareil.... En plus de ca suivant le substrat que tu utilise tu as tout intérêt a le nourrir a l extérieur du terra afin d éviter qu il n avale n importe quoi qui pourrait être mauvais ...

Enfin après chacun fait comme bon lui semble.

A plus

mik17 a écrit:

zezette épouse X a écrit:

Les clichés ont la vie dure...  

Sauf que c est pas parce que le tiens le fait pas que tout les autres sont pareil ... C est pas des clichés suivant le spécimen...

C'est pas parce que le tien le fait qu'il faut en faire une généralité et affirmer avec certitude que "si tu nourris à l'intérieur, forcément tu te feras niaquer dès que tu y mettras la main".

En outre, est-ce que tu t'es déjà demandé pourquoi il avait un tel comportement ? (du genre pas nourri suffisamment, causes d'une certaine "agressivité" non en corrélation avec la faim, etc).

mik17 a écrit:

HogTara a écrit:

mik17 a écrit:

Salut,

sauf que SI tu as la possibilité de le nourrir ailleurs que dans le terra je te conseillerais de le faire surtout si tu le manipule que très rarement (se qui est très bien d ailleurs) ça évitera qu il te niak a chaque fois que tu ouvres le terra... On les dit très con mais quand c est pour manger ils font très vite la liaison ouverture de terra=bouffe. J ai l exemple avec une gutt que je nourris hors du terra (dans une boite) j ouvre le terra je met la boite devant l entrée et pas besoin de manipulation elle y rentre en 5 secondes chrono toute seul et elle sait que c est pour manger...

A plus

j'ai six ophidiens que je nourris en terra, quand j'ouvre le terra pour nettoyer, changer l'eau et les mettre dans une boite (le temps du nettoyage) aucun n'essaie de me mordre, par contre si j'ai une souris au bout de la pince, il ne faut pas longtemps pour qu'ils attaquent.

aucun ne fait donc le rapprochement ouverture du terra/ bouffe si l'odeur de souris ou de rat n'est pas là  

Sauf quand tu as un python qui n a pas manger depuis longtemps pour diverse raison propre au PR, ça change la donne et ma gutt j peux te dire que si j ouvre même pour changer l eau elle arrive très vite la gueule en avant et mon premier PR c etait pareil.... En plus de ca suivant le substrat que tu utilise tu as tout intérêt a le nourrir a l extérieur du terra afin d éviter qu il n avale n importe quoi qui pourrait être mauvais ...

Enfin après chacun fait comme bon lui semble.

A plus

je ne vais pas épiloguer la dessus, mais même quand mes boas n'ont pas mangé depuis un bon moment suite à une mue (par exemple) qui est arrivée et qui a repoussé le nourrissage, çà se passe pareil.
je verrais çà quand j'aurai du python.
sinon, un substrat adapté est une évidence, chez moi, tourbe ou rafle de maïs suivant l'espèce  

Si je puis me permettre... : )

Ca dépend effectivement des espèces et des spécimens...
Pour beaucoup, ouverture/intrusion dans le terra = bouffe, quel que soit la fréquence de nourrissage... et c'est effectivement largement favorisé par l'habitude de nourrir dans le terra.

Après, comme souvent, pas de règles... j'aurai beau nourrir mes Orthriophis hors terra, l'ouverture et l'intrusion restera toujours déclencheur de curiosité/attaque.
Du coup, eux, je nourris dedans.  

zezette épouse X a écrit:

mik17 a écrit:

zezette épouse X a écrit:

Les clichés ont la vie dure...  

Sauf que c est pas parce que le tiens le fait pas que tout les autres sont pareil ... C est pas des clichés suivant le spécimen...

C'est pas parce que le tien le fait qu'il faut en faire une généralité et affirmer avec certitude que "si tu nourris à l'intérieur, forcément tu te feras niaquer dès que tu y mettras la main".

En outre, est-ce que tu t'es déjà demandé pourquoi il avait un tel comportement ? (du genre pas nourri suffisamment, causes d'une certaine "agressivité" non en corrélation avec la faim, etc).

Donc si je comprend bien c est mieux de dire a qqun que ça existe pas que ce ne sont que des clichés.... Chez moi j ai tendance a appliquer le fameux proverbe... mieux vaut prévenir que guérir surtout si comme moi tu as des habitant potentiellement dangereux voir mortelle .... Après si tu estimes que tes paroles on plus d importance que les miennes j vais pas te contredire... j ai passer cette période .... Pour moi on est tous au même pied d égalité, a voir pas pour tout le monde... De plus il ne me semble pas avoir affirmer avec certitude que TOUS le faisait.

Et je te remercie de t inquiéter mais tout va bien chez mes nombreux habitant ils mangent tous bien a leur faim avec des proies bien adaptées avec les paramètre nikel ...

A plus

mik17 a écrit:

zezette épouse X a écrit:

mik17 a écrit:

zezette épouse X a écrit:

Les clichés ont la vie dure...  

Sauf que c est pas parce que le tiens le fait pas que tout les autres sont pareil ... C est pas des clichés suivant le spécimen...

C'est pas parce que le tien le fait qu'il faut en faire une généralité et affirmer avec certitude que "si tu nourris à l'intérieur, forcément tu te feras niaquer dès que tu y mettras la main".

En outre, est-ce que tu t'es déjà demandé pourquoi il avait un tel comportement ? (du genre pas nourri suffisamment, causes d'une certaine "agressivité" non en corrélation avec la faim, etc).

Donc si je comprend bien c est mieux de dire a qqun que ça existe pas que ce ne sont que des clichés.... Chez moi j ai tendance a appliquer le fameux proverbe... mieux vaut prévenir que guérir surtout si comme moi tu as des habitant potentiellement dangereux voir mortelle .... Après si tu estimes que tes paroles on plus d importance que les miennes j vais pas te contredire... j ai passer cette période .... Pour moi on est tous au même pied d égalité, a voir pas pour tout le monde... De plus il ne me semble pas avoir affirmer avec certitude que TOUS le faisait.

Et je te remercie de t inquiéter mais tout va bien chez mes nombreux habitant ils mangent tous bien a leur faim avec des proies bien adaptées avec les paramètre nikel ...

A plus

Mais pourquoi tant de haine ?  

Perso je nourri toujours en Terra, jamais de refus, de probléme et une morsure en 12 ans...  

Disons que les 2 façons de faire existent, et que parfois il faut passer de l'une à l'autre selon la réaction de tel ou tel animal !
Chacune a ses avantages et inconvénients, du moment qu'aucune ne présente un énorme désavantage, aucune n'est vraiment meilleure que l'autre... Par contre, il s'agit juste de façons de faire, il est bon de mentionner que les deux se pratiquent et pourquoi

A+
Fenchurch  

Fenchurch a écrit:

Disons que les 2 façons de faire existent, et que parfois il faut passer de l'une à l'autre selon la réaction de tel ou tel animal !
Chacune a ses avantages et inconvénients, du moment qu'aucune ne présente un énorme désavantage, aucune n'est vraiment meilleure que l'autre... Par contre, il s'agit juste de façons de faire, il est bon de mentionner que les deux se pratiquent et pourquoi

A+
Fenchurch  

c'est un bon résumé !
j'ai récemment changé mon fusil d'épaule pour ma gutt que je nourrissais hors terra, après plusieurs refus et signes d'énervement quand je la mettais dans sa boite de nourrissage, je suis passé de l'aspen à la rafle de maîs et je la nourris maintenant en terra.
beaucoup de pro nourrissent aussi hors terra, chacun sa façon de faire du moment où elle fonctionne.
Côté attaque lors de l'ouverture du terra, ce n'est pas obligatoirement (enfin c'est ce que je pense) l'association ouverture du terra =bouffe mais aussi ouverture du terra = intrusion sur le territoire du reptile, d'où l'attaque

Toutes les morsures que j'ai eu, c'était en voulant récupérer un serpent dans sa boite de nourrissage. Je n'ai par contre jamais eu de problème en nourrissant dans le terrarium.

Pour le regius, rien de tel qu'une bonne manipulation pour le mettre dans sa boite, pour provoquer un refus d'alimentation. C'est vrai aussi pour d'autres espèces.

J'ai eu un Lampropeltis triangulum hondurensis, super cool quand il était dans son terrarium et qui se transformait en pitbull lorsque je le mettais en boite.

Je dois être un mauvais exemple.  

Patrick de Tourcoing a écrit:

Toutes les morsures que j'ai eu, c'était en voulant récupérer un serpent dans sa boite de nourrissage. Je n'ai par contre jamais eu de problème en nourrissant dans le terrarium.

Pour le regius, rien de tel qu'une bonne manipulation pour le mettre dans sa boite, pour provoquer un refus d'alimentation. C'est vrai aussi pour d'autres espèces.

J'ai eu un Lampropeltis triangulum hondurensis, super cool quand il était dans son terrarium et qui se transformait en pitbull lorsque je le mettais en boite.

Je dois être un mauvais exemple.  

T es absolument pas un mauvais exemple.. tu dis exactement la même chose que Fen et moi... Chaque spécimen est différent et l ON doit s adapter a ça ... Mais perso si on vient me demander je préconise le nourrissage a l extérieur du terra du moment que sa ne perturbe pas son nourrissage on est d accord. Après encore une fois on fait comme on veut... Moi perso ma gutt est nourrie en box (elle a mauvais caractère la petite) et un de mes PR est nourris en terra parce que j ai essayer en box y a rien a faire, j ai tester dans le terra en la remuant bein y a rien a faire non plus, monsieur n accepte que quand je lui met le rat sur sa branche fétiche et que je referme, et je sais qu en période de repro j peux le tourner dans tout les sens il refuse de s alimenter (il pense qu aux filles ce cochon)

Mais on ne peut pas dire a quelqu un, débutant ou pas que la morsure n est pas possible dans une tel situation parce que c est totalement faux!

Après oui y en a certains c est pour le territoire et d autres pas mais ça y en a aucun qui m as répondu encore et pourtant j ai poser la question! On peut avoir une bête pendant 10 ans sans jamais rien avoir et du jour au lendemain bein ça niak ... Pour l exemple une de mes chiliennes (8 pattes) quand je change l eau recule ou va se cacher bein l autre jour j ouvre est elle m a charger a vitesse grand V pourtant ça fait 6 ans que je l ai est c est la première fois.

A plus

Fenchurch a écrit:

Disons que les 2 façons de faire existent, et que parfois il faut passer de l'une à l'autre selon la réaction de tel ou tel animal !
Chacune a ses avantages et inconvénients, du moment qu'aucune ne présente un énorme désavantage, aucune n'est vraiment meilleure que l'autre... Par contre, il s'agit juste de façons de faire, il est bon de mentionner que les deux se pratiquent et pourquoi  

Quels sont les désavantages de nourrir en terrarium ?  
Je n'en connais pas mis à part la légende qui veut qu'un serpent nous prenne pour une proie.  
Donc l'énorme avantage de nourrir en terrarium, c'est de ne pas avoir de désavantage.

Patrick de Tourcoing a écrit:

Quels sont les désavantages de nourrir en terrarium ?  
Je n'en connais pas mis à part la légende qui veut qu'un serpent nous prenne pour une proie.  
Donc l'énorme avantage de nourrir en terrarium, c'est de ne pas avoir de désavantage.

Visiblement les 2 écoles se pratiquent, avec succès pour l'une comme pour l'autre...
Pour ceux qui nourrissent hors terra, ça permet par exemple d'avoir le substrat qu'ils souhaitent, sans avoir à se poser la question du risque d'ingestion. Ça semble aussi indiquer au serpent rack de nourrissage = manger, et donc limiter l'association main dans terra = bouffe.
Je conviens avec toi que cette association est peut-être erronée, que ce n'est pas main = bouffe mais main = intrusion = danger = se défendre, qui conduit à des morsures, et dans ce cas, nourrir hors terra ne change rien la preuve, ceux qui nourrissent en terra et en sont content voient bien que les serpents de confondent pas la main qui vient nettoyer et la main qui vient nourrir (sans doute parce que dans le premier cas, il n'y a pas de proie au bout ! )
De même, j'imagine mal nourrir un arboricole dans un rack...

Honnêtement, je ne sais pas trop comment je procèderais si j'avais un serpent terrestre... j'essaierai sans doute en premier de nourrir dans le terra, et si ça ne marche pas j'envisagerais d'autres solutions, mais c'est plus par praticité (pas besoin de boîte de nourrissage ni de manipulation)... Simplement, comme d'autres le font, y compris après mûre réflexion de leur part, je me dis qu'il y a forcément des cas où c'est intéressant et avantageux

A+
Fenchurch:flower: 

Hermann a écrit:

pour tes températures je trouve que le point froid diurne est un peu froid et le point chaud nocturne, un peu chaud ^^
perso j'ai 25-26°C au point froid le jour
et idem pour le point chaud la nuit Wink

certains trouveront peut-être que je chippote mais bon Razz

c'est ce que je pensais aussi quand j'ai acheter mon terra et la plaque chauffante,mais on ma repondu que le gradient thermique était tres important:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Guttus a écrit:

C'est pas pour le point chaud que ça m’inquiète,vu qu'il atteint les 32°.Mais au point froid,il ya 21°.
Patrick de Tourcoing:

Le gradient thermique est très important chez les regius et 21° ne me choque pas. D'autant que les termitières ou les terriers ne doivent pas être très chaud non plus dans leur milieu naturel. Wink

Le point froid nocturne je vais le baisser a 26°
A+

Fenchurch a écrit:

Visiblement les 2 écoles se pratiquent, avec succès pour l'une comme pour l'autre...

Oui, bien sur. C'est ce que tout le monde se dit.
Mais si la solution du nourrissage en terrarium ne pose absolument aucun problème, pourquoi aller déranger le serpent inutilement ?
Tu vas le sortir d'un environnement contrôlé tout autant en terme de température et d'hygrométrie, tu vas le stresser par une manipulation et en plus juste avant un repas, tu vas le mettre dans une boite bien souvent à température ambiante où il ne retrouvera pas ses repères sécurisants que sont les cachettes. Tout ça pour obtenir le même résultat. Est-ce que ça en vaut vraiment la peine ?

Avec les sauvages que j'ai, l'avantage je dirais est de garder une certaine habitude (tant au niveau de la bête que du soigneur) de sortir ta bestiole et de la manipuler; ce qui est GRANDEMENT utile en cas de contention à but médical.

Au delà de ça, avoir de temps à autre ta bête pile sous le nez histoire de vérifier que ton animal va bien... et à cette fin, une petite auscultation, c'est pas mal. : )

Je ne dis pas que je ne manipule jamais mes bêtes. Lorsque je change le bac à eau, il arrive qu'un serpent manifeste l'intention de sortir de son terrarium, j'en profite alors pour l'examiner et le manipuler un peu. Mais dans ce cas, c'est lui qui a choisi de sortir du terrarium.  

Après les seules fois où je sors un serpent contre son gré, c'est pour le montrer à un curieux de passage chez moi. Ca arrive quand même assez rarement.  

Un problème sanitaire pourrait aussi m'amener à manipuler un serpent mais ça c'est de la logique.
J'ai du manipuler mon mâle boa qui avait un fécalome et j'ai du lui introduire une sonde dans l’œsophage pour lui administrer son traitement et ça plusieurs fois.

J'en doute pas Patrick.
Disons que le nourrissage ou le nettoyage sont une occasion de manipuler. Le plus souvent, je nourris mes arboricoles en terra (si je les sortais à chaque fois qu'ils font le pied de grue devant la vitre, je serais pas sortie de l'auberge XD) et quand il faut nettoyer, je sors les bestioles et je les examine un peu dans la foulée.

Ce que je veux dire, c'est que nourrir en terra pour les stresser moins, c'est merveilleux. Mais à mon sens, garder l'habitude de les avoir en mains est important aussi. : )

On nourrissais hors terra (nos 2 PR) au départ mais beaucoup de soucis avec la femelle car a du etre attaqué par une souris étant plus jeune, je faite d'etre acculée par la souris dans une petite boite ca la bloquée, impossible de continué comme ça.

On nourrit donc en terra, et maintenant nous sommes a 6PR d'ages différents (2 ans a 2 mois) et ca se passent toujours pareils, aucuns soucis. On touche aux terras, nettoyage, eau etc sans problèmes il suffit de faire attention qu'ils vous aient vu.

Alors que mon elaphe lui nourrit en terra c'était devenu impossible, dès qu'on approchait du terra il taper les vitres etc, il faut adapter les manipulations aux comportements de nos betes

Noscaly a écrit:

Alors que mon elaphe lui nourrit en terra c'était devenu impossible, dès qu'on approchait du terra il taper les vitres etc, il faut adapter les manipulations aux comportements de nos betes

Mais, mais alors .... ce ne serait pas qu une légende....  

Ce n'est pas forcément dû au fait de nourrir en terra.
Souvent, c'est le tempérament du serpent qui est en cause (lié ou non à son espèce.) Non pas un comportement acquis.

lillia a écrit:

Ce n'est pas forcément dû au fait de nourrir en terra.
Souvent, c'est le tempérament du serpent qui est en cause (lié ou non à son espèce.) Non pas un comportement acquis.

Sauf que personne peut le dire avec certitude .... c est peut être du au nourrissage en terra ou pas .... Mais personne peut dire que ça existe pas. (c est juste la ou je veux en venir)

Et je l ai egalement dit l important c est de s adapter a chaque animal...