| Ethique terrario... deux articles "maison" | |
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+5lito Neotokyo2030 Patrick de Tourcoing Acrius vincen-zoo 9 participants |
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vincen-zoo Un ptit liqua, deux ptits liquas... plein de Tiliquas !!!
Nombre de messages : 383 Age : 45 Localisation : Alsace Loisirs/Humeur : herpétologie de terrain, terrario et aviation! Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Ethique terrario... deux articles "maison" Sam 14 Juil 2012, 09:40 | |
| Salut!
Pour ajouter de l'eau au moulin de la reflexion (même si je vais prêcher en pays conquis), voici deux articles que j'ai mis en ligne sur mon site (un peu long pour les mettre ici, mais si les modo préfèrent que le fasse un copier-coller... pas de soucis!)...
Faut-il désespérer de la terrariophilie ? http://tiliqua.wifeo.com/faut-il-interdire-la-terrariophilie.php
Vers une terrariophilie éthique... Il est temps de se poser les bonnes questions et d'adopter des pratiques responsables ! http://tiliqua.wifeo.com/deontologie-terrariophilie.php |
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Acrius Eminent(e) Membre de la Confrérie des Dragons
Nombre de messages : 3088 Age : 42 Localisation : Bièreland Emploi : Télécom et Eclusier le weekend :D Date d'inscription : 25/10/2005
| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Sam 14 Juil 2012, 10:48 | |
| Je plusois la conclusion de ton premier article De même pour ton second article avec une mention pour le point 8 |
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Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Sam 14 Juil 2012, 11:53 | |
| Comme tu le soulignais, tu prêches en pays conquis et ton éthique terrariophile est vraiment très proche de la notre. |
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Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Sam 14 Juil 2012, 17:14 | |
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lito Allié des Dragons pour une terrario durable et responsable
Nombre de messages : 2943 Age : 31 Localisation : chapelle en belgique Emploi : bachelier en biologie Loisirs/Humeur : terario Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: terrario Dim 15 Juil 2012, 16:30 | |
| Nous fessons ce qui est possible pour améliorer la terrario. |
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Phelsumalain Grand Ordonnateur céleste, râleur mais au coeur grand comme....ça !
Nombre de messages : 3905 Age : 60 Localisation : Gotham City (Arkham Asylum) Emploi : Provocateur Loisirs/Humeur : Joker / Psychopathe Date d'inscription : 13/06/2011
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lito Allié des Dragons pour une terrario durable et responsable
Nombre de messages : 2943 Age : 31 Localisation : chapelle en belgique Emploi : bachelier en biologie Loisirs/Humeur : terario Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: possible Dim 15 Juil 2012, 23:32 | |
| Les dragons font leur possible, maintenant si tu as des suggestions je suis prêt à les entendres. |
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Phelsumalain Grand Ordonnateur céleste, râleur mais au coeur grand comme....ça !
Nombre de messages : 3905 Age : 60 Localisation : Gotham City (Arkham Asylum) Emploi : Provocateur Loisirs/Humeur : Joker / Psychopathe Date d'inscription : 13/06/2011
| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Lun 16 Juil 2012, 09:14 | |
| - lito a écrit:
- Les dragons font leur possible, maintenant si tu as des suggestions je suis prêt à les entendres.
Une seule suggestion : changer de correcteur orthographique : Je fesse Tu fesses Il fesse Nous fessonsVous fessez Ils fessent Fesser : action de donner une fessée Faire => nous faisons Copains ? |
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Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
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| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Lun 16 Juil 2012, 10:04 | |
| - Phelsumalain a écrit:
Une seule suggestion : changer de correcteur orthographique :
j'en ai une autre : accepter des solutions originales... Quand Lito dit : "Nous fessons ce qui est possible pour améliorer la terrario" qu'est-ce qui te permet de croire qu'il ne sort pas réellement son fouet (ou plutôt qu'il ne retrousse pas ses manches), et qu'il ne tente pas d'activer les possibilités à coups dudit fouet (ou, donc, à coups de claques sur les joues fessues du grand ensemble des Possibilités ?) Regarde, mon Possible est en violet : Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC 2.1.0 Ptychozoon kuhli NC 1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC 1.0.0 Agalychnis callidryas NC 1.0.0 Hypselotriton orientalis NC 7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC 3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC 0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC 1.0.0 Python regius NC (Adedayo) 0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally) |
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vincen-zoo Un ptit liqua, deux ptits liquas... plein de Tiliquas !!!
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| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Lun 16 Juil 2012, 10:22 | |
| L'information est importante et nous y contribuons à nos niveaux respectifs pour faire connaitre nos points de vue, même s'ils sont noyés dans la masse des dérives que nous dénonçons! malheureuseent, entre ceux qui font n'importe quoi, ceux qui profitent de sdérives de la terrario (et en sont la cause) et ceux qui voudraient l'interdire, on se retrouve au milieux de gens souvent agressifs (je ne vous raconte pas les mails que je reçois parfois!!! ) et incapable de se remettre en question, ne voyant que leur intérêt égoiste. Personellement je suis très pessimiste sur l'avenir de la terrario, mais faut pas le dire, faut rester optimiste comme un vieux révolutionnaire persuadé que le grand soir c'est demain (après l'apéro)!!! |
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Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
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| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Lun 16 Juil 2012, 10:42 | |
| je suis également assez pessimiste, et pour différentes raisons... D'abord pour l'avenir des reptiles et amphibiens dans le milieu naturel qui ne cesse de se dégrader, ensuite pour l'avenir des espèces peuplant nos terras, plus précisément inquiète de leur état de santé général et de leur longévité (à cause de la consanguinité mais aussi des pratiques en élevages intensifs), et enfin pour l'avenir de la terrario elle-même, qui pour la première raison (qui peut être légitime) mais également à cause des dérives même rares mais toujours plus ou moins médiatisées, risque d'être de plus en plus encadrée jusqu'à être réprimée voire interdite... A+ Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
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Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
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| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Lun 16 Juil 2012, 12:08 | |
| Je ne peux qu'abonder dans votre sens et je me dis parfois que la seule solution, serait de durcir la législation sur la détention des reptiles en captivité. Mais après je me dis que les législateurs pourraient nous interdire purement et simplement la détention de tous les reptiles. Alors continuons de militer pour une " Terrariophilie durable et responsable". |
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Phelsumalain Grand Ordonnateur céleste, râleur mais au coeur grand comme....ça !
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| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Lun 16 Juil 2012, 12:22 | |
| Moi je pense que ça n'ira pas mieux tant que les terrariophiles ne seront pas plus unis. Les éleveurs d'oiseaux sont beaucoup plus forts que nous parce qu'ils sont solidaires : regardez les quotas pour les oiseaux : jusqu'à 100 individus avant de devoir passer le CdC (uniquement pour perruches, passereaux, oies et canards, mais quand même...). Il faudrait faire un genre de syndicat de la terrario; faire le ménage dans nos rangs, puis avancer de façon coordonnée et unitaire dans la discussion avec l'administration. Point de salut si chacun reste dans son coin. |
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vincen-zoo Un ptit liqua, deux ptits liquas... plein de Tiliquas !!!
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| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Lun 16 Juil 2012, 14:40 | |
| Malheureusement la terrario est un milieu très individualiste. je pense (mais c'est une théorie qui n'engage que moi) que c'ets parec qu'elle s'est développée dans le giron de la société de consommation moderne, c'est à dire qui cultive l'individualisme alors que l'aquariophilie ou l'ornithophilie étaient déjà bien structurée avant que ça ne devienne de smodes, ces structures associatives ont perduré. Dna sle cas de la terrario - même si cette discipline est bien plus ancienne qu'on ne le dit souvent - il n'existat pas avant d'association importantes qui auraient pu créer une tradition associative terrariophiles. Aujourd'hui, beaucoup d'assoocs se sont créées pour ebncadrer l buiseness de la terrario amateur par sur un fondement solidaire.
Il fut continuer à dire qu'il existe une forme de terrario que celle montre dans les médias, que celle des dértives, des abandons de pythons et des guttata élevés dans des boites à chaussures. Après, faut aussi se faire connaître auprès des assos, des médias, des autorités...
Créer une forme de syndicat ouais pourquoi pas, mais c'est comme dans toute asso : faut des militants et des adhérents...
Et oui, il faut durcir la reglementation mais surtout la rendre plus cohérente, celle d'aujourd'hui ne parvient pas aux obejctifs qu'elle veut atteindre: trop complexe, trop méconnue... |
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lito Allié des Dragons pour une terrario durable et responsable
Nombre de messages : 2943 Age : 31 Localisation : chapelle en belgique Emploi : bachelier en biologie Loisirs/Humeur : terario Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: individualisme Lun 16 Juil 2012, 21:23 | |
| Il a aussi le fait que n'importe qui et facilement peut avoir un reptile ou amphibiens. En fauconnerie le seul moyen d'apprendre c'est d'avoir un mentor, aucun livre et aucun site ne t'apprendra la fauconnerie. Et donc les débutants sont ainsi suivis de près et sa limite grandement les bavures, si les débutants en terrario peuvent être suivis dans leurs débuts par de bons éleveurs sa les influenceras énormément. Phelsumalin désolé pour mon orthographe mais le français n'est pas exactement ma langue maternel. |
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Phelsumalain Grand Ordonnateur céleste, râleur mais au coeur grand comme....ça !
Nombre de messages : 3905 Age : 60 Localisation : Gotham City (Arkham Asylum) Emploi : Provocateur Loisirs/Humeur : Joker / Psychopathe Date d'inscription : 13/06/2011
| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Lun 16 Juil 2012, 22:29 | |
| - lito a écrit:
- Phelsumalin désolé pour mon orthographe mais le français n'est pas exactement ma langue maternel.
Ce n'est pas que les fautes d'orthographe me défrisent (un peu quand même ), mais le lapsus orthographique avec le verbe fesser m'amusait un peu. Nous sommes sur un forum qui sait se montrer grivois parfois; je trouvais ça drôle. Apparemment ça n'a pas fait rire grand monde. Bon, j'arrête le flood |
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Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
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| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Lun 16 Juil 2012, 23:01 | |
| J'ai enfin eu le temps de lire l'intégralité des 2 articles... Evidemment, tu prêches des convaincus ! Ces articles sont très bien rédigés, argumentés, critiques, et ne se perdent pas dans des dédales d'effets littéraires. Un sans-faute ! A+ Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC 2.1.0 Ptychozoon kuhli NC 1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC 1.0.0 Agalychnis callidryas NC 1.0.0 Hypselotriton orientalis NC 7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC 3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC 0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC 1.0.0 Python regius NC (Adedayo) 0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally) |
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Hbruno Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 33 Age : 65 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 16/06/2012
| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Mar 17 Juil 2012, 09:01 | |
| Salut Vincent, tes articles sont très interessants, tu fais fort là !!! Mais c'est tellement vrai. Il y a certains sujets qui sont bien ciblés, tel que l'importation d'animaux sauvages. Le terrariophile, lui ne pourra acheter certains animaux "Wild", que si il y a autorisation d'importation. Et qui donne le feu vert, et autorise les importations en France comme dans les autres Pays ? Le robinet pourrait vitre être fermé. Mais il faudrait uniformiser les règles de fonctionnement de toute l'Europe à ce moment là. Chaque pays a ses propres règles d'importation, ce qui fait profiter les terrariophiles. Ce qu'on ne peut avoir en France, on pourra l'avoir en Allemagne ou ailleurs. Et depuis l'ouverture des frontières en Europe, tu peux ramener pratiquement tout ce que tu veux des pays limitrophes sans aucunes formalités administratives. Si il y a autant d'abus, c'est parce que certaines personnes peu scrupuleuses ayant les moyens financiers, ont ce qu'il faut à portée de main et ne se privent pas. Opérations juteuses à court terme, mais qui font couler la passion terrariophile, ainsi que l'image du passioné.
Il y a un pays ou cela ne fonctionne pas ainsi, c'est l'Australie, rien n'en sort en reptiles sauf motifs très précis (scientifiques, échanges avec des zoos, par exemple) et pratiquement rien n'y entre. En surfant sur leurs forums, je n'ai pas eu l'impression que les terrariophiles australiens soient affectés de cette situation. C'est un gros débat que tu ouvres, et il y a tellement de sujets à débattre ...
Bruno |
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ellariver Angélique Dragonne à la terrariophilie éclectique (et toc)
Nombre de messages : 1755 Age : 54 Localisation : dans ma bulle Emploi : gestionnaire du temps qui passe Loisirs/Humeur : nez en l'air en attente des bisous du matin Date d'inscription : 19/08/2008
| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Mar 17 Juil 2012, 09:35 | |
| je devie un peu mais bruno pourrais tu me dire si en Australie les gens du cru ont le droit d'elever en captivité des especes native du continent ? (ce qui est impossible en france (sauf erreur) pour un non capacitaire ayant fait sa demande dans les regles) |
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Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
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| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Mar 17 Juil 2012, 09:49 | |
| - ellariver a écrit:
- je devie un peu mais bruno pourrais tu me dire si en Australie les gens du cru ont le droit d'elever en captivité des especes native du continent ? (ce qui est impossible en france (sauf erreur) pour un non capacitaire ayant fait sa demande dans les regles)
Et en plus, Ella, il ne peut de toute façon pas récupérer les animaux savages, capacitaire ou non ! Les espèces autochtones doivent quand-même provenir d'un élevage légal et être nées en captivité ! A+ Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC 2.1.0 Ptychozoon kuhli NC 1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC 1.0.0 Agalychnis callidryas NC 1.0.0 Hypselotriton orientalis NC 7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC 3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC 0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC 1.0.0 Python regius NC (Adedayo) 0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally) |
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Hbruno Noble Initié Brillant
Nombre de messages : 33 Age : 65 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 16/06/2012
| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Mar 17 Juil 2012, 09:54 | |
| D'après ce que j'ai vu sur leurs forums, ils ne maintiennent pratiquement que des animaux australiens, mais du NC avec papiers attestant l'origine du NC. Ils n'ont pas le droit de prelever sur le terrain, sauf dérogations pour une personne voire plusieurs, et pour une espèce bien précise avec un quota bien précis. Après ils doivent avoir des permis et autorisation, équivalent à notre CDC, AOE, etc... le pays est découpé en région administratives apparement, ce qui est autorisé dans le N/E ne l'est plus forcement dans le S/E. Si tu vas sur le forum AUSSIE PYTHONS et SNAKES, qui est une source interessante d'informations sur les reptiles australiens, tu peux voir qu'il y a à ce jour 20663 posts rien que sur les serpents australiens,non venimeux, et 393 posts sur les reptiles exotiques. |
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vincen-zoo Un ptit liqua, deux ptits liquas... plein de Tiliquas !!!
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| Sujet: Re: Ethique terrario... deux articles "maison" Mar 17 Juil 2012, 10:10 | |
| Salut bruno! comme tu dis y'a deux obstacles a la limitation de la vente de sujets sauvage: la libre circulation des marchandises dans l'union europ. Mais aussi le manque de tracabilite sur l'origine des animaux importes: tu peux etre sur que si demain une loi sort disant que la vente di sauvage. Est interdite sauf cdc, que comme par miracle les grossistes et animaleries vont estampiller tous leurs specimen nc ou farming... Difficile de prouver qu'en fait ce sont des captures s'il n'y a pas une tracabilite correcte depuis le pays d'origine ou alors a n'aujtoriser que le nc europeen. |
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