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| Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) | |
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+6Thamno02 Neotokyo2030 Patrick de Tourcoing Akuaterrak Phelsumalain Terraka 10 participants | |
Auteur | Message |
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Terraka La Dragonne Complètement Agagagagagaga-lychnis
Nombre de messages : 2084 Age : 41 Localisation : 77 Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 00:30 | |
| Comme beaucoup d'entre vous je commence a groupir des infos et réchéflir sur ce que je vais demander comme espèces. J'envisage de demander peut être la capacité pour tous les amphibiens (+guyane), quel éventail de questions peut on avoir avec une demande comme ça ? Pour ceux qui ont la capacité tous reptiles et amphibiens, combien de temps est on en face du jury ? Pour les questions posées, ça va de la maintenance à la repro, est ce que je connais tel ou tel espèces ? Et pose t'il des questions du type est que tel gregre est soumise a règlementation ? Merci a vous
Dernière édition par Terraka le Mar 17 Juil 2012, 22:03, édité 1 fois |
| | | Phelsumalain Grand Ordonnateur céleste, râleur mais au coeur grand comme....ça !
Nombre de messages : 3905 Age : 60 Localisation : Gotham City (Arkham Asylum) Emploi : Provocateur Loisirs/Humeur : Joker / Psychopathe Date d'inscription : 13/06/2011
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 01:23 | |
| - Terraka a écrit:
- J'envisage de demander peut être la capacité pour tous les amphibiens (+guyane), quel éventail de questions peut on avoir avec une demande comme ça ?
Tout type de question sur n'importe quelle espèce de ta liste - c'est vaste (car ta liste est vaste) ! Il faut ré-vi-ser - Terraka a écrit:
- Pour ceux qui ont la capacité tous reptiles et amphibiens, combien de temps est on en face du jury ?
Soit tu es hyper compétente, tu réponds à toutes les questions du tac au tac et alors ça ne dure pas longtemps. Soit tu es hyper nulle et ça dure encore moins longtemps. Soit tu es entre les deux : pas nulle mais tu cherches, tu hésites : et là ça peut durer, durer, durer.... - Terraka a écrit:
- Pour les questions posées, ça va de la maintenance à la repro, est ce que je connais tel ou tel espèces ? Et pose t'il des questions du type est que tel gregre est soumise a règlementation ?
Tout ça en même temps : l'origine de telle espèce, son biotope, sa repro, le soins aux jeunes, comment on les maintient, comment on les reconnait, quel type de nourriture, leur statut légal, etc, etc...Mais chut ....faut laisser un peu de suspens aussi, sinon c'est moins drôle. |
| | | Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 07:50 | |
| - Phelsumalain a écrit:
- Terraka a écrit:
- J'envisage de demander peut être la capacité pour tous les amphibiens (+guyane), quel éventail de questions peut on avoir avec une demande comme ça ?
Tout type de question sur n'importe quelle espèce de ta liste - c'est vaste (car ta liste est vaste) ! Il faut ré-vi-ser
- Terraka a écrit:
- Pour ceux qui ont la capacité tous reptiles et amphibiens, combien de temps est on en face du jury ?
Soit tu es hyper compétente, tu réponds à toutes les questions du tac au tac et alors ça ne dure pas longtemps. Soit tu es hyper nulle et ça dure encore moins longtemps. Soit tu es entre les deux : pas nulle mais tu cherches, tu hésites : et là ça peut durer, durer, durer....
- Terraka a écrit:
- Pour les questions posées, ça va de la maintenance à la repro, est ce que je connais tel ou tel espèces ? Et pose t'il des questions du type est que tel gregre est soumise a règlementation ?
Tout ça en même temps : l'origine de telle espèce, son biotope, sa repro, le soins aux jeunes, comment on les maintient, comment on les reconnait, quel type de nourriture, leur statut légal, etc, etc...Mais chut [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ....faut laisser un peu de suspens aussi, sinon c'est moins drôle. Dis nous tout Alain... Normalement, le demandeur peut avoir de la doc avec lui lors de l'examen, au moins son dossier CdC, non? ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ICI |
| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 07:57 | |
| Oui, il peut avoir son dossier CDC avec lui. ______________________________________________________________________[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
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| | | | Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 08:58 | |
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| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
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| | | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
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| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 09:01 | |
| Forcément, si tu vas en commission pour lire ton dossier, ça ne va pas le faire. ______________________________________________________________________[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Phelsumalain Grand Ordonnateur céleste, râleur mais au coeur grand comme....ça !
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| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 10:16 | |
| Je n'ai jamais vu quelqu'un passer en commission et lire en même temps son dossier. Je peux vous dire que ça passerait mal. |
| | | Terraka La Dragonne Complètement Agagagagagaga-lychnis
Nombre de messages : 2084 Age : 41 Localisation : 77 Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 12:33 | |
| Bon je vais commencer a faire plein de fiches alors, des tonnes de fiches !!
De toute façon, il faut que je déménage avant d'envoyer mon dossier car mes install sont dans mon salon. Je crois que ça ne passe pas si on n'a pas de pièce d'élevage ?
Je sais qu'avec mon diplôme niveau IV code 212, je dois avoir mini 6 mois d'expérience perso, ça c'est largement bon. Pourriez vous me rappeler le nombre d'heure a faire pour la partie "théorie" ?
Et pour le plan du dossier ce que m'a envoyé ma DDPP ressemble beaucoup au cerfa 12447-01, vous aussi ?
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| | | Terraka La Dragonne Complètement Agagagagagaga-lychnis
Nombre de messages : 2084 Age : 41 Localisation : 77 Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 14:04 | |
| J'ai encore une question
Dans ma lettre de demande de cdc je fais une liste pour les espèces que je veux (y compris celles que j'ai déjà ou je sépare en 2. D'un coté ce que j'ai déjà et de l'autre ce que je veux notamment "classe amphibien" donc concrètement :
liste n°1: - Classe Amphibia - Pantherophis guttatus guttatus (j'ai déjà) - Gongylophis colubrinus loveridgei (j'ai déjà) - Rhacodactilius ciliatus (j'ai déjà)
ou liste n°2 :
Espèces demandées déjà maintenue : Anoure : - Agalychnis callidryas (annexe II cites mais acquis avant mars 2010) - Theloderma corticale
Caudata: - Neurergus kaiseri (annexe I cites mais acquis avant mars 2010)
Ophidien: - Pantherophis guttatus guttatus - Gongylophis colubrinus loveridgei
Saurien : - Rhacodactilius ciliatus
Espèces demandées non maintenue: - Classe Amphibia |
| | | Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 15:02 | |
| - Terraka a écrit:
- J'ai encore une question
Caudata: - Neurergus kaiseri (annexe I cites mais acquis avant mars 2010) La tu peux avoir des soucis ... je ne connais pas ta DDPP, mais normalement tu devais les déclarer et faire le nécessaire après leur passage en annexe A ! Sinon pour ta question précédente tu sois présenter des attestations pour 20h. théorique et 50h. pratique ... |
| | | Terraka La Dragonne Complètement Agagagagagaga-lychnis
Nombre de messages : 2084 Age : 41 Localisation : 77 Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 16:44 | |
| J'ai déjà fait une lettre d’élevage d’agrément en 2007 pour déclarer : rhaco ciliatus, aga callidryas, pantherophis gutt. J'ai reçu un courrier comme quoi mon élevage est autorisé et enregistré.
Suite a mon déménagement en 2009, j'ai refait une lettre pour mettre a jour mon adresse et mon élevage avec les neurergus et les theloderma en plus mais je n'ai jamais reçu de courrier suite a ça. Donc je les ai déjà déclaré mais j'ai pas de lettre prouvant que c'est pris en compte |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 16:47 | |
| T'as envoyer cette lettre en recommandé ? ______________________________________________________________________0.3.0 Pogona vitticeps 0.2.0 Pogona henrylawsoni 1.0.0 Varanus acanthurus 0.0.1 Varanus tristis orientalis 0.1.0 Bouledogue Français & des ………><))))>……… ><))))>……… ><))))>……… ><))))>[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]L´avenir est-il si radieux - Que l´on oublie celles et ceux - Qui l´ont rêvé meilleur ?Texte fondateur pour une terrario durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Terraka La Dragonne Complètement Agagagagagaga-lychnis
Nombre de messages : 2084 Age : 41 Localisation : 77 Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 17:25 | |
| bah non !! J'ai juste gardé une copie de la lettre que j'ai envoyé ! |
| | | Neotokyo2030 L'horrible Neo. Pogona Pitbull du grand Nord, Roi de la Procrastination (Administrateur méchant)
Nombre de messages : 32128 Age : 47 Localisation : Lille Loisirs/Humeur : Winter Is Coming Date d'inscription : 16/02/2010
| | | | Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 18:33 | |
| Dans un établissement détenant des animaux d'espèces non domestiques, la détention d'animaux appartenant aux espèces ou groupes d'espèces inscrits aux annexes 1 et 2 du présent arrêté est soumise à autorisation préfectorale préalable en application de l'article L. 412-1 du code de l'environnement.
En ce qui concerne les espèces ou groupes d'espèces inscrits à l'annexe 2 du présent arrêté, seuls des établissements d'élevage ou de présentation au public d'animaux d'espèces non domestiques bénéficiant d'une autorisation d'ouverture en application des articles L. 413-3 et L. 413-4 du code de l'environnement peuvent obtenir une telle autorisation.
Toutefois, en ce qui concerne celles de ces espèces qui ne sont pas reprises à l'annexe A du règlement (CE) n° 338 / 97 du Conseil des Communautés européennes du 9 décembre 1996 susvisé ou qui ne figurent pas sur les listes établies pour l'application des articles L. 411-1 et L. 411-2 du code de l'environnement ou qui ne sont pas considérées comme dangereuses au sens de l'arrêté du 21 novembre 1997 susvisé, les personnes autres que les responsables des établissements détenant des animaux d'espèces non domestiques, qui détiennent au moment de l'entrée en vigueur du présent arrêté, dans la limite de six spécimens, de tels animaux peuvent continuer, sans bénéficier de l'autorisation d'ouverture mentionnée à l'alinéa précédent, à détenir ces animaux jusqu'à la mort de ces derniers s'ils sont marqués conformément aux dispositions du chapitre II du présent arrêté, avant le 31 décembre 2005.
Le problème des N.kaiseri c'est qu'ils sont passés directement en annexe A, comme le cite l'article 1 de l'arrêté ministeriel du 10/08/2004, dés son inscription tu aurais du faire les démarches, ce qui implique également que les jeunes ne peuvent être vendus qu'avec des CIC, après à toi de voir avec ta DREAL s'ils voudront joindre une planche photos de chaque jeune avec chaque CIC ... |
| | | Terraka La Dragonne Complètement Agagagagagaga-lychnis
Nombre de messages : 2084 Age : 41 Localisation : 77 Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 22:05 | |
| Bon je vais voir avec ma DDPP
Mais une autre question
par exemple pour les dendrobates spp, elles sont en annexe II cites et annexe B CE donc normalement interdit de détention aussi car elles sont déjà inscrite ? |
| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
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| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 22:46 | |
| - Terraka a écrit:
- par exemple pour les dendrobates spp, elles sont en annexe II cites et annexe B CE donc normalement interdit de détention aussi car elles sont déjà inscrite ?
Les annexes II cites et B CE ne sont pas interdites de détention. Seules certaines spp présentes en Guyane sont soumises à CDC mais c'est une autre histoire ... ______________________________________________________________________[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 22:55 | |
| - Terraka a écrit:
- par exemple pour les dendrobates spp, elles sont en annexe II cites et annexe B CE donc normalement interdit de détention aussi car elles sont déjà inscrite ?
La CITES ne nous concerne pas, sauf si on fait du commerce d'animaux avec un pays hors Union Européenne. A notre niveau c'est le règlement CE qui s'applique (ce qui fait une grosse différence pour certaines espèces comme Testudo graeca et T. hermanni par exemple, qui sont en annexe II de la CITES, mais A du règlement CE 338/97) Ensuite, pourquoi dis-tu que les animaux en annexe B sont interdits de détention ? Tu peux détenir toutes les espèces que tu veux, et légalement, si et seulement si tu as les autorisations nécessaires : - Pour l'animal : CIC, bon de cession, facture...ou rien du tout selon l'espèce et son statut légal.
- Pour toi : CdC, AEA ou rien du tout, selon les espèces et le nombre d'animaux que tu détiens et ce que tu en fais (élevage perso, élevage pro, vente, présentation au public, centre de soins...)
- Pour tes installations : AOE ou rien du tout, selon les espèces et le nombre d'animaux que tu détiens
Donc rien n'est impossible, il faut juste être dans les clous, les dendrobates n'échappent pas à la règle. |
| | | Terraka La Dragonne Complètement Agagagagagaga-lychnis
Nombre de messages : 2084 Age : 41 Localisation : 77 Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mar 12 Juin 2012, 22:56 | |
| - Thamno02 a écrit:
En ce qui concerne les espèces ou groupes d'espèces inscrits à l'annexe 2 du présent arrêté, seuls des établissements d'élevage ou de présentation au public d'animaux d'espèces non domestiques bénéficiant d'une autorisation d'ouverture en application des articles L. 413-3 et L. 413-4 du code de l'environnement peuvent obtenir une telle autorisation.
Toutefois, en ce qui concerne celles de ces espèces qui ne sont pas reprises à l'annexe A du règlement (CE) n° 338 / 97 du Conseil des Communautés européennes du 9 décembre 1996 susvisé ou qui ne figurent pas sur les listes établies pour l'application des articles L. 411-1 et L. 411-2 du code de l'environnement ou qui ne sont pas considérées comme dangereuses au sens de l'arrêté du 21 novembre 1997 susvisé, les personnes autres que les responsables des établissements détenant des animaux d'espèces non domestiques, qui détiennent au moment de l'entrée en vigueur du présent arrêté, dans la limite de six spécimens, de tels animaux peuvent continuer, sans bénéficier de l'autorisation d'ouverture mentionnée à l'alinéa précédent, à détenir ces animaux jusqu'à la mort de ces derniers s'ils sont marqués conformément aux dispositions du chapitre II du présent arrêté, avant le 31 décembre 2005. Mais ce texte ne veut pas dire que les particuliers sans cdc et aeo ne peut avoir d'espèces en annexe 2 ? elle est bête et comprend pas la fille |
| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mer 13 Juin 2012, 07:20 | |
| Non, l'annexe 2 ou B est autorisée pour tout le monde dans la limite des quotas. C'est le cas par exemple du Python regius ou de la Dendrobates auratus qui sont légalement détenues pour peu que tu ais un certificat de cession. ______________________________________________________________________[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mer 13 Juin 2012, 07:54 | |
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| | | Terraka La Dragonne Complètement Agagagagagaga-lychnis
Nombre de messages : 2084 Age : 41 Localisation : 77 Date d'inscription : 30/08/2006
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mer 04 Juil 2012, 01:01 | |
| je me suis fait un tableau récapitulatif de protection de la sous famille des phyllomédusinae, si vous avec un peu de temps pourriez vous me dire s'il est bon ou pas merci d'avance [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Edité avec les conseils de Laurent
Dernière édition par Terraka le Mer 04 Juil 2012, 14:08, édité 2 fois |
| | | LaurentM Dompteur cavernicole d'herbes sauvages
Nombre de messages : 578 Age : 53 Localisation : Nowhereland Date d'inscription : 22/01/2012
| Sujet: Re: Elaboration dossier CDC (commission, fiches ...) Mer 04 Juil 2012, 07:12 | |
| Dans ton tableau derniére colonne, j'indiquerais Réglementation plutôt que statut de protection. Par conséquent, je préciserais pour la France:
-Fr: Selon quotas définis par l'Arrêté du 10/08/2004
au lieu de
-Fr: non réglementé |
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