| Ouvrages ou articles de référence | |
|
+4cabri Patrick de Tourcoing Thamno02 Akuaterrak 8 participants |
Auteur | Message |
---|
Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Ouvrages ou articles de référence Lun 21 Nov 2011, 19:04 | |
| On va limiter à ceux qui traitent de classification et qui sont d'actualité faisant office de référence reconnue ET que l'on possède... On éditera au fur et à mesure sur un seul post pour pas se perdre.. Atlas, the completely illustrated of Reptiles and Amphibians for the terrarium, Edition 1988 de ObstLes Urodèles Du Monde de Jean Raffaëlli Penclen Édition - 2007Toutes les tortues du monde de Bonin, Devaux et Dupré chez Delachaux Edition 2006Nomenclature systématique cladistique en français de R. Bour 416 pages Réglementation obsolète antérieure à 2004 ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation : ICI
Dernière édition par Akwakwak le Mar 29 Nov 2011, 05:13, édité 3 fois |
|
| |
Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Lun 21 Nov 2011, 21:32 | |
| Ben officiellement la référence est l'atlas de Obst ! |
|
| |
Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Lun 21 Nov 2011, 22:13 | |
| Je ne sais pas si on doit en rire ou en pleurer. |
|
| |
cabri La Petite Satyre de la Forêt aux Dragons
Nombre de messages : 5840 Age : 43 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Lun 21 Nov 2011, 22:34 | |
| effectivement c'est un peu désolant, ça complique tout car ça éloigne les textes de la réalité des éleveurs... |
|
| |
Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Lun 21 Nov 2011, 23:40 | |
| Pour moi le plus marrant avec cet ouvrage, c'est comment doit on considéré les sp. qui ne sont mentionnées nulle part ??? |
|
| |
cabri La Petite Satyre de la Forêt aux Dragons
Nombre de messages : 5840 Age : 43 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Mar 22 Nov 2011, 18:45 | |
| effectivement moi qui suis tentée par les varans, y'en a un paquet qui ont été découverts depuis la rédaction de cet ouvrage!! |
|
| |
Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Mar 22 Nov 2011, 23:46 | |
| Et il y en a un paquet de manquants, chaque fois que je le consulte c'est la daube.. Les Morelias Epicrates Elaphes ... Ça ne tient pas la route comme référence, faudrait voir avec Mr PERRET pourquoi ils ont mis ce livre ci , en anglais en plus...on a même pas les noms communs francais... ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation : ICI |
|
| |
cabri La Petite Satyre de la Forêt aux Dragons
Nombre de messages : 5840 Age : 43 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Mer 23 Nov 2011, 12:59 | |
| Je connais personne qui soit satisfait de cet ouvrage de référence ... Mais y a bien quelque chose a faire non? Les grandes associations françaises ne peuvent pas s'unir pour demander de changer de livre de référence pour un ouvrage plus récent ?? |
|
| |
Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Mer 23 Nov 2011, 18:09 | |
| C'est un peu l'idée Cabri...Tout en proposant une série d'ouvrages comme le font les sites de référence, Normalement c'est le Museum d'Histoire Naturelle qui devrait faire ça, nan ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation : ICI |
|
| |
cabri La Petite Satyre de la Forêt aux Dragons
Nombre de messages : 5840 Age : 43 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Mer 23 Nov 2011, 20:19 | |
| je sais pas mais utiliser un ouvrage qui date de presque 25 ans c'est quand même problématique! j'imagine qu'il y a une recherche en cours sur l'ouvrage qui conviendrait pour remplacer mais ça semble un tantinet long...? |
|
| |
Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Jeu 24 Nov 2011, 06:39 | |
| En attendant une réponse on pourrait tjrs faire un Avantages / Inconvénients 2011 Avantages - 900 pages grand format - Répertorie au moins quasi tous les environ 1400 Genres Reptiles et amphibiens - beaucoup de photos - classement par ordre alphabétique des noms scientifiques - index des noms communs anglais/USA - des conseils de maintenance, de l'époque. / Inconvénients - manquait déjà de détail à l'époque au niveau des espèces / sous-espèces - en anglais - absence de noms communs français - lourd - des conseils de maintenance, de l'époque... En attendant le mien a bien vécu... ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation : ICI
Dernière édition par Akwakwak le Jeu 24 Nov 2011, 18:45, édité 1 fois |
|
| |
cabri La Petite Satyre de la Forêt aux Dragons
Nombre de messages : 5840 Age : 43 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Jeu 24 Nov 2011, 14:12 | |
| je l'ai jamais eu en main, mais il est largement dépassé sur tous les plans. y'a vraiment tous les genres? le genre orthriophis ou oreocryptophis y sont par exemple?
pour avoir des renseignements de classification je consulte uniquement des références en ligne, mais pour un texte de loi, c'est pas possible de se baser sur une classification en ligne puisqu'elle évolue très souvent et entre le début de rédaction d'un cdc et le passage en commission, les espèces ont des chances d'avoir déjà changé...
y'a pas un équivalent anglophone ou francophone plus récent de cet ouvrage? |
|
| |
Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Jeu 24 Nov 2011, 18:43 | |
| - cabri a écrit:
- je l'ai jamais eu en main, mais il est largement dépassé sur tous les plans.
y'a vraiment tous les genres? le genre orthriophis ou oreocryptophis y sont par exemple?
orthriophis ce genre a été créé en 2002 je crois. oreocryptophis: n'y figure pas... En même temps j'ai pas dit tous... A la grosse 1400 en se basant sur l'index des noms communs anglais ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation : ICI |
|
| |
vincen-zoo Un ptit liqua, deux ptits liquas... plein de Tiliquas !!!
Nombre de messages : 383 Age : 45 Localisation : Alsace Loisirs/Humeur : herpétologie de terrain, terrario et aviation! Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Ven 25 Nov 2011, 18:42 | |
| "Reptiles de France, Belgique, Luxembourg et Suisse" de Vacher & Geniez (2010) édité par les éditions Biotope est ZE bouquin sur les reptiles français avec les dernières références en matière de classifiaction phylogénétique des reptiles notamment référence aux travaux de Vidal & Hedge dont voici d'ailleurs l'article pour ceux qui veulent s'amuser (ouais la systématique c'est l'éclat' totale!!!!) : http://s3.archive-host.com/membres/up/753664049/tiliqua/documents_autres/Vidal2005.pdf
Ensuite pour ceux qui veulent encore plus s'éclater : "la classification phylogénétique du vivant" de Lecointre aux éditins Belin, même si côté sauropsides, il n'est plus à jour, mais les grands principes de la phylogénétique y sont expliqués. Sinon en plus petit et peut-être plus digeste (moins cher aussi) : "comprendre en enseigner la classification phylogénétique du vivant" de Lecointre et Le Guyader toujours chez Belin.
|
|
| |
Gwalchafed Vulgarisateur touche-à-tout taxonomico-dépendant et Gardien d'éthique (et tac !)
Nombre de messages : 2027 Age : 47 Date d'inscription : 11/12/2007
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Sam 26 Nov 2011, 10:38 | |
| - vincen-zoo a écrit:
- Ensuite pour ceux qui veulent encore plus s'éclater : "la classification phylogénétique du vivant" de Lecointre aux éditins Belin, même si côté sauropsides, il n'est plus à jour, mais les grands principes de la phylogénétique y sont expliqués.
Salut, quelle édition ; et qu'est-ce qui n'est pas à jour sur les sauropsides ? EDIT : pardon, j'ai lu ton article ok... |
|
| |
vincen-zoo Un ptit liqua, deux ptits liquas... plein de Tiliquas !!!
Nombre de messages : 383 Age : 45 Localisation : Alsace Loisirs/Humeur : herpétologie de terrain, terrario et aviation! Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Sam 26 Nov 2011, 16:17 | |
| Ils classent les tortues dans les anapsides or depuis, il s'est avéré que le lien anapsides et tortues était faux, elles sont liées en fait aux diapsides et proches des archosaures (crocos, dinos, zozios). Ensuite, la classification des squamates a été revue.
Pour le OBST il n'y a aucun ouvrage similaire, d'où son utiisation comme livre de référence ! C'est vrai qu'un ouvrage qui reprenne toutes les espèces de reptiles et qui serait actualié régulèrement serait vraiment nécessaire. A la longue l'écart ente le Obst et l'état actuel des connaissances posera de trop gros problèmes... |
|
| |
Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Dim 27 Nov 2011, 09:15 | |
| Je pense qu'on peut le remplacer par plusieurs ouvrages ou se référer à certains sites qui reprennent les publications.. Lesquels, c'est le but de ce topic... ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation : ICI |
|
| |
vincen-zoo Un ptit liqua, deux ptits liquas... plein de Tiliquas !!!
Nombre de messages : 383 Age : 45 Localisation : Alsace Loisirs/Humeur : herpétologie de terrain, terrario et aviation! Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Dim 27 Nov 2011, 11:55 | |
| Les autorités ne prennent en compte que les espèces du OBST, il est donc bien utile de l'avoir sous al main surtout si on est capacitaire!
Sinon, pour les tortues y'a "toutes les tortues du monde" de Bionin, Devaux et Mana chez Delachaux. "Tous les serpents du monde" de Mattisson (chez Delachaux ausssi) est pas mal aussi. Pour les lézards c'est plus compliqué vu la quantité d'espèces! Mis à part pour les varans, il n'y a pas beaucoup d'ouvrages qui prennent en compte toutes les espèces d'une famille... |
|
| |
cabri La Petite Satyre de la Forêt aux Dragons
Nombre de messages : 5840 Age : 43 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Dim 27 Nov 2011, 14:59 | |
| je vois pas comment certaines ddpp peuvent à la fois demander un listing par espèces et se baser sur un ouvrage à ce point dépassé... j'imagine qu'on peut négocier avec certaines pour se baser sur des ouvrages sérieux et plus récents? |
|
| |
Phelsumalain Grand Ordonnateur céleste, râleur mais au coeur grand comme....ça !
Nombre de messages : 3905 Age : 60 Localisation : Gotham City (Arkham Asylum) Emploi : Provocateur Loisirs/Humeur : Joker / Psychopathe Date d'inscription : 13/06/2011
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Dim 27 Nov 2011, 15:06 | |
| - cabri a écrit:
- je vois pas comment certaines ddpp peuvent à la fois demander un listing par espèces et se baser sur un ouvrage à ce point dépassé...
j'imagine qu'on peut négocier avec certaines pour se baser sur des ouvrages sérieux et plus récents? La DDPP est comme toi : elle est obligée de prendre en compte les ouvrages que la loi lui impose. |
|
| |
cabri La Petite Satyre de la Forêt aux Dragons
Nombre de messages : 5840 Age : 43 Localisation : seine et marne Date d'inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Dim 27 Nov 2011, 15:24 | |
| je comprends bien ça, c'est les textes mais je doute pas qu'ils préfèrent connaître précisément la réalité des animaux qu'on souhaite posséder... et on est obligé de posséder cet ouvrage pour préparer son dossier cdc? |
|
| |
Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Lun 28 Nov 2011, 19:19 | |
| Nan t'es pas obligée.. Pis je l'ai si y a besoin... Débilum lex sed lex... ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation : ICI |
|
| |
Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Lun 28 Nov 2011, 19:44 | |
| Les Urodèles Du Monde de Jean Raffaëlli Penclen Édition - 2007 ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation : ICI |
|
| |
lito Allié des Dragons pour une terrario durable et responsable
Nombre de messages : 2943 Age : 31 Localisation : chapelle en belgique Emploi : bachelier en biologie Loisirs/Humeur : terario Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: urudèle Lun 28 Nov 2011, 21:48 | |
| Je confirme akwa tout les urodèles s'y trouvent . Il y a aussi : Salamanders and Newts of Europe, North Africa and Western Asia édition chimaira, qui est très bien fait mais il manque les urodèles d’Amérique du sud. |
|
| |
Akuaterrak Alias KwaK dit "Bruno le GaveEEee" ci-devant nommé par un farfadet farceur (Administrateur)
Nombre de messages : 20497 Age : 63 Localisation : 40 Landes Emploi : Gazier Loisirs/Humeur : On peut baiser 1000 personnes une fois, on ne peut pas baiser 1000 fois une personne.... Date d'inscription : 05/07/2006
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence Mar 29 Nov 2011, 05:12 | |
| - vincen-zoo a écrit:
- Les autorités ne prennent en compte que les espèces du OBST, il est donc bien utile de l'avoir sous al main surtout si on est capacitaire!
Sinon, pour les tortues y'a "toutes les tortues du monde" de Bionin, Devaux et Mana chez Delachaux. "Tous les serpents du monde" de Mattisson (chez Delachaux ausssi) est pas mal aussi. Pour les lézards c'est plus compliqué vu la quantité d'espèces! Mis à part pour les varans, il n'y a pas beaucoup d'ouvrages qui prennent en compte toutes les espèces d'une famille... Toutes les tortues du monde de Bonin, Devaux et Dupré chez Delachaux Edition 2006 Nomenclature systématique cladistique en français de R. Bour 416 pages Réglementation obsolète antérieure à 2004. ______________________________________________________________________"Qui s'endort avec le cul qui gratte, se réveille avec le doigt qui pue..." Michel Colucci Un doute sur la réglementation : ICI |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Ouvrages ou articles de référence | |
| |
|
| |
| Ouvrages ou articles de référence | |
|