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 Alimentation B.C.N

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MessageSujet: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeLun 01 Aoû 2011, 21:04

De 0 a 8 Mois mon Boa du Nicaragua a manger:

Des sauteuse puis des souris adultes.

Aujourd'hui, il a manger sont premier rat juvénil (de bonne taille) sans suchis ( prise en compte du tonus musculaire comme indice principale)

Ce qui signifie sans doute qu'une fois fois adulte ( 3 ans) il faudra plus qu'un rat Suspect


Je précise par avance,c'est bien un Boa du Nicaragua..... j'ai les papiers comme preuves Alimentation B.C.N 839769
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeLun 01 Aoû 2011, 21:22

Tout dépendra de la Taille du Rat..............

______________________________________________________________________

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0.2.0 Pogona henrylawsoni
1.0.0 Varanus acanthurus
0.0.1 Varanus tristis orientalis
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeLun 01 Aoû 2011, 21:25

Neotokyo2030 a écrit:
Tout dépendra de la Taille du Rat..............


Soit mais pas du Lapin j'éspere affraid Razz
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeLun 01 Aoû 2011, 21:38

Rat XXL !

Ma Caulker de 1m10 - 1m20 Beaucoup plus fine qu'un Nicaragua est au Rat de 250g !

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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeLun 01 Aoû 2011, 21:44

Neotokyo2030 a écrit:
Rat XXL !

Ma Caulker de 1m10 - 1m20 Beaucoup plus fine qu'un Nicaragua est au Rat de 250g !


Soit le mien mesure environs 70 cm.

Rat X.X.L Cool
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Ilinx
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMar 02 Aoû 2011, 14:39

Niveau prix je trouve quand même que le lapin est beaucoup plus avantageux Rolling Eyes
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Neotokyo2030
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMar 02 Aoû 2011, 16:36

Mais plus riche ! Et si non congelé au préalable, les lapins sont vecteur de grand nombre de maladies.

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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMar 02 Aoû 2011, 16:55

Ha merci pour l'info Neo, j'étais pas au courant de ca...
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMar 02 Aoû 2011, 17:00

On a souvent tendance à sur alimenter nos Serpents !

On craint à des retards de croissance ect...... Mais Franchement rester au Rat plus ou moins gros est préférable ! Après pour le Prix, c'est une chose qui faut intégrer lors de l'achat et ça sera toujours moins onéreux que les Sauriens ! Laughing

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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMar 02 Aoû 2011, 17:09

Ya vraiment de grosses differences d'apports entre un lapin et un rat?
Je viens de regarder un peu chez savannah, 5 rats XXL (plus de 240g, paye ton xxl...) = 70€ Shocked
Je paye mes lapins 4€/u allant de 300g à 2kg Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMar 02 Aoû 2011, 17:12

250g pour un Rat c'est pas du XXL ! sauf chez Savannah ! Laughing

Je parle de Rat de 400g voir plus

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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMar 02 Aoû 2011, 19:26

En cherchant un peu en en trouve bien moins chère qu'à savannah.
Ncpets en fait et fait des envois je croix, demande lui. sinon il y a monster souris, 3,50 euros le rat xxl Wink
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Phelsumalain
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMar 02 Aoû 2011, 22:29

Neotokyo2030 a écrit:
Mais plus riche ! Et si non congelé au préalable, les lapins sont vecteur de grand nombre de maladies.
Juste pour info (je ne sais pas tout), quelles maladies le lapin peut-il transmettre à nos serpents ???
Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMer 03 Aoû 2011, 09:01

Phelsumalain a écrit:
Neotokyo2030 a écrit:
Mais plus riche ! Et si non congelé au préalable, les lapins sont vecteur de grand nombre de maladies.
Juste pour info (je ne sais pas tout), quelles maladies le lapin peut-il transmettre à nos serpents ???
Cordialement
Alain

http://www.monfidelami.com/veterinaire/other/les-zoonoses-transmises-par-le-lapin

D'où la congélation !

Je sais que les zoonoses sont des maladie transmise à l’Homme, mais rien n'indique que les Ophidien soit immunisé !

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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMer 03 Aoû 2011, 12:10

Salut, moi je m'inquiéterais pas trop pour le côté zoonoses (surtout celles indiquées dans le lien). D'abord parce que les rongeurs sont des belles saloperies de ce côté là aussi, ensuite parce que la plupart ne se transmettent pas à nos reptiles (sauf la salmonellose, mais un lapin en bonne santé en porte beaucoup moins qu'un bcn en bonne santé alors Laughing )...

L'important est que l'alimentation donnée soit consistuée de proies en bonne santé, conservée correctement, et décongelée de même.

Après, j'ai tendance à suivre Neotokyo : on suralimente nos reptiles ; ou, plus exactement, on n'en voit jamais de sous-alimenté, sauf maladie ; et beaucoup de suralimentés..... Wink
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMer 03 Aoû 2011, 12:17

Merci pour les précisions Gwalchafed ! Alimentation B.C.N 910460

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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMer 03 Aoû 2011, 14:52

Gwalchafed a écrit:
Après, j'ai tendance à suivre Neotokyo : on suralimente nos reptiles ; ou, plus exactement, on n'en voit jamais de sous-alimenté, sauf maladie ; et beaucoup de suralimentés..... Wink

Pas sur le forum où la plupart des gens adorent leurs animaux, et donc ont parfois "peur" de ne pas assez nourir leurs bêtes.
Mais va voir sur le bon coin...

Et en plus sans vouloir dire de bêtise, il me semble que chez les ophidiens, un manque alimentaire se traduit plus pas un retard de croissance (qui n'est pas plus choquant que ca dans le sens où on peu croire que un boa a 2 ans alors qu'il en a 7), alors que chez les sauriens, il n'est pas rare de voir des sujets extrêmement amainssit.
Personnelement, je n'ai jamais vu la peau sur les os d'un serpent, alors que chez des lézard...
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMer 03 Aoû 2011, 15:14

Bonjour à tous
Néotokyo, tu m'as fait vraiment peur ! Peur d'être contaminé moi même mais surtout peur d'avoir loupé de nombreux chapitres dans mes cours....!!

Citation :
Les teignes
La gale sarcoptique
La gale notoédrique
La cheyletiellose
La pulicose
Ces maladies de peuvent atteindre que des bêtes à poils, les bestioles à écailles ne peuvent pas attraper ces trucs là

Citation :
Les salmonelloses
C'est plutôt les reptiles qui nous contaminent.....

Citation :
certains cestodes ou vers plats comme le Taenia teaniaformis et Multiceps serialis.
Chaque bestiole a ses propres parasites, le chien et le chat partagent des vers intestinaux mais pas avec les vaches, ni les souris ni les chevaux, alors de là à passer chez un reptile, il n'y a aucun risque.

Citation :
La pasteurellose La bordetellose
Ce sont des bactéries. Là encore il y a ce qu'on appelle la barrière de l'espèce, très rares sont les maladies qui peuvent passer d'une espèce à l'autre. Jamais entre des animaux de classes différentes ou alors c'est exceptionel.

En pratique, on a plus de chance de prendre une météorite sur la tête que de refiler la bordetellose à notre reptile.

Je travaille avec les animaux, et crois moi, à chaque fois que j'attrape une maladie, c'est un humain qui m'a contaminé, pas un animal.

Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMer 03 Aoû 2011, 15:18

Je dormirai moins C**** ! Laughing Laughing Laughing

Citation :
Je travaille avec les animaux, et crois moi, à chaque fois que j'attrape une maladie, c'est un humain qui m'a contaminé, pas un animal.

C'est pour ça que j'aime pas les Humains............. pirouli

______________________________________________________________________

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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMer 03 Aoû 2011, 15:24

Ilinx a écrit:

Pas sur le forum où la plupart des gens adorent leurs animaux, et donc ont parfois "peur" de ne pas assez nourir leurs bêtes.
Mais va voir sur le bon coin...
Oui, mais là on ne parle pas dans le vague, on parle d'un cas particulier où, justement, il est évoqué cette peur.

Citation :

Personnelement, je n'ai jamais vu la peau sur les os d'un serpent, alors que chez des lézard...
Moi j'en vois environ un par mois (de serpent cachectique) et ça fait peur.... affraid
Mais en général quand on en arrive au point des annonces leboncoin, ce sont des animaux avec des conditions de maintenance approximatives (pour dire le moins), et qui donc, refusent de s'alimenter ou dépérissent pour des raisons médicales ; je ne pense pas qu'il y ait des sous-alimentations volontaires, genre le mec qui croit qu'avec un blanchon par an son bcn est bien Smile

phelsumalain a écrit:
Ce sont des bactéries. Là encore il y a ce qu'on appelle la barrière de l'espèce, très rares sont les maladies qui peuvent passer d'une espèce à l'autre. Jamais entre des animaux de classes différentes ou alors c'est exceptionel.
Faut pas être trop confiant non plus ; bordetella c'est un truc de mammifères, pasteurella assez souvent aussi, mais pour ce qui est de E.Coli, Salmonella, Aeromonas, Pseudomonas, Serratia, Mycoplasma, etc... y'a quand même beaucoup de bactéries qui passent allègrement des uns aux autres, y compris de classe à classe...
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMer 03 Aoû 2011, 16:01

Gwalchafed a écrit:
Faut pas être trop confiant non plus ; bordetella c'est un truc de mammifères, pasteurella assez souvent aussi, mais pour ce qui est de E.Coli, Salmonella, Aeromonas, Pseudomonas, Serratia, Mycoplasma, etc... y'a quand même beaucoup de bactéries qui passent allègrement des uns aux autres, y compris de classe à classe...
Oui je suis d'accord sur le principe, mais dans les faits ces pathogènes sont surtout rencontrés chez des humains immunodéprimés, enfants, personnes âgées ou malades.
Je fais laver les mains à un enfant à qui j'ai permis de toucher un de mes reptiles.
Les bactéries que tu cites sont aussi hébergées sans symptômes par nos reptiles, on ne peut pas parler de zoonose s'il n'y a pas de maladie des 2 côtés (animal et humain), les reptiles sont porteurs sains.
Enfin tu parles d'Escherichia coli, mais la plus part sont inoffensifs, ça dépend du sérotype.
Donc en théorie tu as raison, mais en pratique un animal attrape les maladies de sa classe zoologique à 99%. Le 1% qui reste constitue des cas d'école (la rage, la brucellose, l'ESB, la tularémie) ou des cas marginaux (1 chat qui a attrapé la grippe aviaire, 1 cas dans le monde!).
En pratique, on ne va pas stresser le gars qui a un BCI par ce qu'il lui donne un lapin à manger...
Cordialement
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMer 03 Aoû 2011, 17:11

Phelsumalain a écrit:

En pratique, on ne va pas stresser le gars qui a un BCI par ce qu'il lui donne un lapin à manger...
ça d'accord. Mais pour le reste, je dirais que 1) pour toutes les bactéries que j'ai citées on retrouve des reptiles malades de ces maladies 2) tous nos reptiles sont à considérer comme au bord de l'immunosuppression du fait du stress lié à la captivité et autres impondérables.

Et je ne parle pas des streptocoques ou staphylo ; mais toutes ces bactéries peuvent donner des maladies chez un humain comme chez un reptile sain.
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeMer 03 Aoû 2011, 19:47

Gwalchafed a écrit:
je dirais que 1) pour toutes les bactéries que j'ai citées on retrouve des reptiles malades de ces maladies 2) tous nos reptiles sont à considérer comme au bord de l'immunosuppression du fait du stress lié à la captivité et autres impondérables.
Bon, à ce niveau de la discussion, cher ami, il me faut vous faire un aveu, mais attention : ne surtout pas le dire aux autres, on pourrait ne pas me le pardonner : je ne stérilise JAMAIS le matos que j'utilise pour mes reptiles, ni pour mes insectes, ni pour mes poissons, ni pour mon chien, ni pour mon adolescente de fille...... Pour te dire, je trouve une belle branche dans la forêt et zou, direct dans le terra du Phelsuma; les ronces : telles quelles aux phyllies (j'enlève les araignées quand même); un beau caillou : dans le terra du pogo sans la moindre formalité.
Certains crieront, m'incendieront, me fustigeront....
Tu sais pourquoi je fais ça : parce que mon but dans la terrariophilie, c'est justement de ne pas avoir d'animaux immunodéprimés, de fournir à l'animal de tellement bonnes conditions de maintenance (les fameux paramètres propres à chaque espèce) qu'il n'aura même pas envie de tomber malade.
J'ai commencé la terrariophilie au début des années 80. A l'époque les animaleries étaient encore pires que maintenant, de véritables mouroirs, avec uniquement des animaux capturés à la vente (pas de NC). Pour sauver un animal, pas besoin de médicaments, d'examen, de matos hyper sophistiqué, il suffisait simplement de le sortir de l'animalerie et de lui mettre un chauffage (j'exagère un peu mais en gros c'etait ça). Ma spécialité d'alors c'était les tortues aquatiques. Une fois j'ai acheté une Kinosternon dans un état lamentable, pleine d'abcès, une patte en lambeaux. Le seul fait de la mettre dans de l'eau à 26°C, les abcès sont tombés, la peau a cicatrisé, la tortue fut sauvée.

Donc, bien sûr qu'il faut faire attention aux microbes, aux parasites et tutti quanti. Mais si on part du principe que notre reptile est immunodéprimé et qu'il faut s'en accommoder, alors je pense qu'on part perdant. Dans la nature, le reptile résiste à tous ces pathogènes, la cause première de mortalité (à part les conneries humaines) reste la prédation. Si on fournit à l'animal une bonne reconstitution des paramètres de son biotope d'origine, alors il devient aussi résistant que dans la nature.
Les aquariophiles l'ont bien compris :
- si des poissons sont malades, un aquariophile fait analyser son eau
- si des reptiles sont malades, le terrariophile fait soigner l'animal
Dans un premier temps c'est bien, mais c'est le terra qu'on devrait "soigner"

J'étais un peu long, parce que c'est un peu ma vision de la terrariophilie que je viens de vous exposer, même si j'ai volontairement exagérer le trait pour simplifier.

Pour les débutants qui liront ce post : il ne faut surtout pas faire comme moi et il faut bien tout stériliser : le matos et les décors.

Cordialement
Alain
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: Alimentation B.C.N   Alimentation B.C.N Icon_minitimeJeu 04 Aoû 2011, 10:43

Je dois dire que je suis 99,9% d'accord avec ce que tu viens de dire Razz
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