Les vers de terre pour les sauriens: testons!

Rappel du premier message :

Introduction:

Intrigué par plusieurs américains très sérieux parlant du ver de terre comme proie possible pour les geckonidés et autres lézards, j'ai fait quelques recherches...

Intérêt nutritionnel

http://geckomania.ca/Tableau_des_valeurs_nutritionnelles_des_insectes_nourriciers.pdf

-Sur le plan nutritionnel ils sont particulièrement intéressants: rapport Ca/P de 1,5 soit bien plus proche de l'idéal de 2 que la plupart des insectes classiquement donnés comme proies (grillons, criquets, blattes...)

-Taux de gras peu élevé

-Taux de protéines très élevé, ce qui ne peut être qu'un avantage: quand il y a trop de protéines, elles sont éliminées dans les selles.

-Faciles à conserver plusieurs mois au réfrigérateur.

-Pas acceptés par toutes les espèces de lézards, par exemple il semble que les Pogonas aient du mal à les attraper.

-On en donne aux amphibiens depuis bien longtemps et j'ai pu constater sur du Pleurodeles waltl qu'un régime à base de vers de terre accélérait la croissance de façon spectaculaire...alors pourquoi pas les reptiles!

Précautions à prendre

IMPORTANT: il semble que les vers de terre ramassés dans les champs ou les jardins présentent un gros inconvénient: ils accumulent les pesticides dans l'organisme et seraient porteurs de champignons et de germes pouvant présenter un danger. Dans les cas où un éleveur les utilise, il ne donne que des vers de terre du commerce issus d'élevages sur compost, par exemple les vers de terre et de terreau du rayon pêche de nombre de magasins.

Il semble également bénéfique de les saupoudrer de suppléments calciques comme les autres insectes, mais à une moins grande fréquence vu leur rapport phosphocalcique: un apport trop important de calcium pourrait entraîner des troubles sérieux type lithiases rénales ou "calculs".

Les conserver dans du terreau de feuilles stérilisé par exemple au micro-ondes ne pose pas de problème.

Discussion:

La plupart des sauriens vont réagir au mouvement de la proie avant tout. Tous les lézards ont également tendance à accepter prioritairement des proies correspondant à leur milieu de vie: insectes grimpeurs comme les blattes et les grillons pour les arboricoles, criquets pour les agames désertiques, et caetera.

Il semble donc inopérant de simplement laisser les vers de terre dans le sol d'un terrarium en attendant qu'ils soient mangés. Mieux vaut les présenter à la pince en les agitant sous le nez du lézard.

Il semble aussi logique de penser que des espèces désertiques vivant sur des sols rocheux ou sableux ne sont pas du tout habitués à ce type de proie et donc, qu'ils auront plus de réticences à les accepter.

Aucune toxicité n'étant présente chez les vers de terre et vers de terreau, on a donc tout intérêt à tenter l'expérience.

Bien entendu, les vers de terre quand ils sont acceptés ne doivent pas constituer le seul aliment donné à des lézards insectivores, il faut offrir une variété la plus large possible dans le régime alimentaire.

Point de vue économique:

Il est plus facile quand on habite loin des magasins de terrario et fournisseurs d'insectes de se procurer des vers de terre, évitant ainsi par exemple des frais de port.

Si on compare au grillon, ce dernier a une durée de vie une fois adulte n'excédant pas quelques semaines. C'est un point à considérer pour ceux qui stockent des quantités importantes de grillons.

L'espace de stockage pour les vers et le coût de la nourriture est quasi nul, contrairement aux grillons et criquets à qui il faut fournir croquettes, paillettes pour poissons, fruits et/ou légumes riches en calcium.

Prix moyen d'une boîte de grillons selon les régions: 1,50 à 5€ et environ 30 grammes dans le cas des grillons adultes. En prenant un prix moyen à 3€ la boîte de grillons adultes, les grillons reviennent à environ 100€/kg.

Prix moyen d'une boîte de 50 grammes de vers de terre ou de terreau en grande surface ou magasin de sport/pêche: 1,20€ pour 50 grammes effectifs de vers de terre (pour comparer ce qui est comparable, on enlève les poids des boîtes, substrats, "casiers à oeufs" pour les grillons) soit un prix au kg de 24€.

Les vers de terre sont donc à masse égale 4 fois moins chers que les grillons.

De plus en comparant le poids d'un ver de terre et sa valeur nutritionnelle à un grillon domestique adulte, il semble raisonnable d'avancer que pour un ver de terre avalé, on a l'équivalent de 4 ou 5 grillons consommés.


Pour les lézards de petite taille même si la chose peut sembler un peu cruelle, il est tout à fait envisageable de couper un ver de terre en deux ou trois morceaux et de les distribuer tant qu'ils bougent.

Problèmes à résoudre:

-Quelles sont les espèces de lézards acceptant les vers de terre et de terreau et quels sont ceux qui les refusent?


-Les vers de terre et de terreau ont un besoin constant d'humidité, leur longévité une fois dans un terrarium sec et chauffé est donc très courte. Ils sont donc des proies de consommation immédiate contrairement aux grillons qu'on peut laisser une nuit entière dans un terrarium. S'ils ne sont pas consommés spontanément par les lézards, il faut donc les retirer très rapidement.

-Comment les présenter, dans un récipient transparent ou à la pince?

Collecte de données:

Il serait très intéressant pour tous que ceux qui veulent essayer avec leurs lézards quels qu'ils soient postent ci-après les espèces avec qui les vers de terre et/ou de terreau sont acceptés ou pas.

merci Thor; j'avais déjà essayé avec des vers de farine en dépannage et ça n'avait pas marché non plus.... bahhh, je vais tenter quand même, ça ne me coûtera rien, de toute façon j'ai des vers de terre chez moi pour mes axolotl, donc....
je vous tiens au jus

Je vais tester avec mon Chlamy et je vous rapporte les résultats.

Enfin, une nourriture équilibrée et qui ne chante pas à tue-tête dans son bac d'élevage!


PS:

Tester ce matin. Pour l'instant le Chlamy reste sceptique (suremment trop grand, il faut que j'essaye un individu plus petit ou un demi-vers)

En revanche, mes trois pogo henry en ont bulotté de bon coeur...

Je crois que je vais carrément faire un lombricomposteur!
http://www.catoire-fantasque.be/Gestes/lombricompostage.html#vers

Heureux d'avoir donné une idée pas chère à certain(e)s qui ne connaissaient pas encore le truc...

Alors je viens d'apprendre un truc sur les vers de terre, il faut les mettre 2 ou 3 minutes sous une lumière très vive pour qu'ils défèquent et se vide donc de la terre contenu en eux, ils seraient ainsi plus "gouteux" et donc appétissant pour nos bestioles, c'est un truc de pêcheur que je viens de lire dans un magazine spécialisé.

Je ne savais pas, j'ai pourtant été pécheur pendant des années.

Yeah mais on ne fait pas ça à la pêche moi je suis un pêcheur pro vice champion de Belgique à la pêche au coup il y a 3 ans =P et pas plus tard qu'en juin j'ai été sélectionné pour le championnat du monde qui se passera en Italie l'année prochaine =)

Au moins un membre belge qui sait manier la gaule...

Et ouai

Test concluant avec mon ptit Chlamydosaurus kingii

Test sur mes pogo très concluent, on dirait qu'ils ont moin de misère a les manger si je recouvre de poupre de calcium... ca glisse moins... ^^

laveugle a écrit:

Test sur mes pogo très concluent, on dirait qu'ils ont moin de misère a les manger si je recouvre de poupre de calcium... ca glisse moins... ^^

Intéressant ça, merci

AH oui, mes tests :
- chez les ciliatus : une vorace en a mangé 2 (vers de terreau) bien recouverts de calcium. Ceci dit, elle ne les a pas mangés juste "par surprise", déjà donc parce qu'elle en a mangé 2 et qu'elle ne les a pas recrachés, et aussi parce que dès la morsure elle a détecté que ce n'était pas du grillon : elle a secoué violemment la tête comme pour les assommer, chose qu'elle ne fait jamais avec ses grillons.
Vu que je tenais les vers à la pince, pas de tests concluant chez les autres ciliatus - ils ne mangent pas à la pince de toute façon.
- chez les EM : mon EM poubelle de table en a mangé quelques-uns aussi (en amas, donc peut-être 2-4 vers de terreau) bien couverts de calcium - ils doivent avoir la même odeur de calcium que les grillons... je pense qu'elle a un peu été prise par surprise, et vu qu'elle a déjà mangé du coeur de boeuf à la pince (période de grosse pénurie de grillons), elle est sans doute assez tolérante à la variété de bouffe. L'autre n'avait pas faim, pas de conclusion non plus...

Donc tests positifs, à recommencer pour voir si les autres mangent les lombrics dans une gamelle...
A+
Fenchurch

J'ai testé sur mes Nephrurus et apparemment ils ne sont pas intéressés

MaX06 a écrit:

J'ai testé sur mes Nephrurus et apparemmentt ils ne sont pas intéressés

Ca n'a rien d'étonnant, vu leur milieu naturel d'origine

Ca marche vraiment bien avec les Hemitheconyx en revanche

Bon, d' accord, ce n' est pas du saurien, mais bon...
Donc, mes litos n' ont jamais accepté de ver de terre, j' en ai essayé de plusieurs sortes, elles les mordent bien, mais les recrachent aussitôt. J' avais mis ça sur le compte u fait qu' elles sont arbos, mais suite à ce topic, j' ai voulu réessayer.
J' ai d' abord employé le truc de Bébène, à savoir les mettre à la lumière pour leur faire recracher la terre. Et, rien... De plus ma femelle si vorace a recraché (il s' agissait d' un ver dendro).
J' ai donc utilisé l' astuce de Laveugle pour ses pogonas, et je l' ai soupoudré de Reptivite. Et alors là, ce c... de ver s' est tortillé dans tous les sens et a cané
Enfin, bref, il aura au moins été dévoré par le poisson rouge des gamins...
Moralité : las poissons rouges acceptent les vers de terre...

Moralité 2: le supplément que tu cites, c'est vraiment de la daube

Ben justement, peu aprés avoir posté, je suis tombé sur un topic qui en parlait...

quelqun aurais éssayer les vers de terre sur un caly?

Pensez vous que ça peu marcher pour un Furcifer (caméléon) ?

Ca vaut le coup d'essayer, surtout qu'ils mangent déjà des chenilles (vers à soie) et surtout si tu as l'habitude de bien saupoudrer les proies de calcium : ça couvre un peu leur odeur naturelle...
Tiens-nous au courant !
A+
Fenchurch

Je viens de tanter, à peine posé il l'a shooté mais il lui a glissé de la langue, du coups je l'ai saupoudré de calcium et il l'a eu cette fois si .

Au moin les vers de terre ça retient vraiment beaucoup de calcium comparé aux grillons et tout.

Tabasco a écrit:

Au moin les vers de terre ça retient vraiment beaucoup de calcium comparé aux grillons et tout.

C'est normal, c'est grâce à l'humidité du ver de terre.

Tabasco a écrit:

Je viens de tanter, à peine posé il l'a shooté mais il lui a glissé de la langue, du coups je l'ai saupoudré de calcium et il l'a eu cette fois si .

Merci pour l'info !!!!
A+
Fenchurch

Patrick de Tourcoing a écrit:

Tabasco a écrit:

Au moin les vers de terre ça retient vraiment beaucoup de calcium comparé aux grillons et tout.

C'est normal, c'est grâce à l'humidité du ver de terre.

Sa je sais merci, je ne suis pas si ... lol