Les Dragons d'Asgard


 
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 Pogonas juvéniles de 2 mois

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Bébène
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MessageSujet: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeDim 13 Sep 2009, 01:06

Bonjour,

Je voudrais savoir combien de grillons doivent manger (en moyenne) des juvéniles de 2 mois.
Actuellement, je constate que mes 2 juvéniles en mangent 10-12 chacun par jour. Je fais bien attention à ne pas leur donner des grillons trop gros.

Niveau végétaux, cela ne semble pas les intéresser du tout. J'ai essayé jusqu'à présent des chicons (endives), du cresson, des figues séchées. Le tout coupé très petit.

Je soupoudre bien les grillons de carbonate de calcium tous les jours mais j'ai une question concernant la vitamine D3.
J'en ai acheté en pharmacie (en gouttes) mais je ne sais ni la quantité ni la fréquence à laquelle il faut la donner (1 fois par semaine ?).

D'avance merci.


Sujet déplacé dans la bonne section.

Edit : Bébène
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Bébène
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeDim 13 Sep 2009, 23:29

Et bien c'est parfait ! cheers

La quantité que tu donnes est correct. Wink

Pour les habituer au légumes ou fruits, favorises les couleurs jaune/orange/rouge.

Test avec des fleurs de pissenlits ou aubergine par exemple. Wink
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeDim 13 Sep 2009, 23:38

Merci Very Happy

Je viens de lire la fiche pogona de Teutaté.

Il y dit :

- moulinets assez lents des pattes avants (cette dernière est plus souvent effectué par les femelles ou juvéniles) c’est ce que l’on peut appeler une “gestuelle d’apaisement” envers le dominant. = un signe de soumission

C'est marrant mais un de mes deux juvéniles fait souvent ça lorsque je m'approche du terra pour regarder. Me considère-t-il (grandes chances que cela soit une ELLE alors) comme son mâle dominant ? Laughing

- Le dominant occupe la place la plus élevée sur les “perchoirs”.

C'est le juvénile qui me fait des moulinets qui se place toujours le plus haut sur le perchoir, l'autre (une petit peu plus petit en taille) se trouvant toujours un niveau plus pas.
Il arrive même parfois que le petit grimpe sur le dos du plus grand et j'ai souvent l'impression que le plus grand joue le rôle de défenseur.

- Il arrive que la cohabitation de plusieurs pogona ne pose aucun problème d’agressivité de la part des dominants mais peut occasionner un stress important chez les individus du plus bas niveau hiérarchique donc il vaut mieux préférer les séparer pour éviter tout problème ou si possible (mais tout le monde n’a pas les moyens) de créer un terrarium très vaste avec de nombreuses cachettes.

Voilà, j'ai la réponse au pourquoi de la séparation.
Actuellement, ils ne m'apparaissent en aucun cas stressés, se nourissent correctement. Si je viens, dans le futur, à constater des signes indiquant qu'une séparation est obligatoire, je ne sais franchement pas ce que je vais faire.
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Bébène
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeLun 14 Sep 2009, 00:04

Les pogos font souvent ce "moulinet" avec leur propriétaire, il accepte notre statut de dominant, ce qui explique ce comportement de soumission.

Par contre, tu joues avec le feux en les laissant ensemble, mais bon, c'est toi qui voit hein ? mokeur
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeLun 14 Sep 2009, 00:09

Je n'ai pas envie de jouer avec le feu mais que faire ?

Je n'ai pas la possibilité de prendre un deuxième terrarium.

Actuellement, il est même scindé en deux car il fait 120*40*40 mais même si je venais à mettre un pogo de chaque côté, il me serait impossible d'avoir des t° correctes.
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Bébène
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeLun 14 Sep 2009, 07:25

Ghost2501 a écrit:
il me serait impossible d'avoir des t° correctes.

Et pourquoi donc ?

Avec des ampoules de puissance adaptée c'est possible. Wink
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeLun 14 Sep 2009, 14:31

Il faudrait pour cela que je me passe de mon thermostat pour le chauffage.

Niveau UV, aucun soucis vu que j'ai un tube de 90 cm dans le terra de 120 cm.

Peut-être qu'en mettant un lampe IR de 75 W de chaque côté du terra me donnera le point froid au centre.

Donc, si j'ai bien compris, il faudrait les séparer jusqu'à ce qu'ils aient 1 an ? N'est-ce pas peu 60*40*40 comme environnement jusqu'à cet âge ?
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Bébène
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeLun 14 Sep 2009, 15:12

Pourquoi Infra rouge ?

C'est moche et ne sert à rien, des "Sun-glo" toutes bêtes de 50 W feront l'affaire.

Effectivement, la taille sera trop petite quand ils auront 1 an.

Tu peux d'ici là trouver une affaire en terra d'occas'.
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeLun 14 Sep 2009, 16:38

Salut,
C'est ce que j'ai chez moi, un grand terra avec séparation amovible. Par côté, il y a un tube UV, un spot chauffant lumière visible et un spot infrarouge pour réguler si nécessaire la température nocturne

Sur cette photo, tu verras une moitié du terra en question, de l'autre coté c'est identique :
Pogonas juvéniles de 2 mois Img3386t.th
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeLun 14 Sep 2009, 23:29

Merci Neeloc pour ces infos Wink


J'aurais encore une question concernant l'alimentation.

Je suppose que niveau insectes, on ne peut donner que des grillons à des juvéniles de 2 mois.
J'ai aussi lu qu'il était déconseillé de les nourir 2-3 heures avant l'extinction de feux (quoi, ce sont des Gremlins ? Laughing J'ai saisi le fait de la digestion Wink ).
Actuellement, je leur donne 5-6 grillons chacun vers 9h00 (allumage éclairage + chauffage à 07h30). A cet heure, ils ont l'air vachement affamés.
Je recommence l'opération vers 15h30-16h00 en mettant une douzaine de grillons dans le terra mais ils n'ont plus l'air aussi emballés qu'au petit matin (1-2 grillons max). Je recontrôle 1h30 plus tard et toujours rien. S'en suit alors une course aux grillons afin de les extirper du terra pour ne pas qu'ils blessent mes petiots la nuit.

Apparrement, je devrais sans doute mettre un peu plus de grillons le matin. Vous confirmez ?

Niveau végétaux, j'ai tenté fraise et persil ce jour et ils ne sont toujours pas intéressés.

Niveau Vitamine D3, est-ce que quelqu'un pourrait me dire la quantité à ajouter au calcium dans le cas de poudre ? Genre 80%-20% ?
Ma belle-soeur est assistante dans une pharmacie et elle pourrait me concocter le mélange.
J'avais acheté de la D3 en gouttes (D-Cure) mais c'est très huileux et extrêment difficile à donner (j'avais essayé un goutte sur un grillon mais ils l'ont complètement ignoré, seul grillon restant dans le terra après le petit-dej).

D'avance merci.
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeMar 15 Sep 2009, 07:32

On peut tout à fait proposer des végétaux quand ils ont deux mois, c'est même recommandé pour commencer à les habituer.

L'idéal, c'est de mettre des végétaux le matin et insectes l'après midi.

Pour les vitamines, à cet âge c'est une fois par semaine et calcium tous les jours voir deux jours.
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeMar 15 Sep 2009, 12:21

Je reviens sur l'alimentation du Pogona et surtout sur la quantité de grillons quotidienne.
Sur un autre forum spécialisé Pogona uniquement ils conseillent de donner 20 à 25 grillons par jour. Il y a deux ans, ne connaissant que ce forum, j'ai donc suivi leurs consignes, même si la quantité me semblait un brin excessive. Résultat, au bout de 3 mois mon Pogo a eu du diébète (Analyse sanguine chez un véto spécialisé en NAC).
Le véto m'a dit qu'effectivement 20 ou 25 grillons c'est beaucoup trop. Les insectes sont très riches en lipides et ça massacre le pauvre foie du Pogo.
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeMar 15 Sep 2009, 21:05

La lipidose est malheureusement trop courante chez le Pogona. La faute bien souvent à une nourriture trop riche et l'utilisation de vers de farine ou de teignes de ruche.

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Bébène
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeMar 15 Sep 2009, 21:41

Le foie du dragon barbu est incroyablement gros mais aussi très fragile.

Lorsque l'on parle de nombres de grillons donnés, c'est toujours flou, pourquoi ? scratch

Tout simplement parce que l'on ne parle pas de leur taille (des grillons) et pour compliquer le tout, les tailles de grillons ne sont pas standard d'un vendeur à l'autre.

Il serait si simple de donner un N° de taille de grillon par rapport à leur mue, environ 5 ou 6 durant leur courte vie, tout le monde s'y retrouverais.

Bref, une vingtaine de grillons de taille 2 ou trois est correct alors qu'une vingtaine de grillon de taille 5 ou 6/jour : affraid

Tu vois ce que je veux dire ? komplis
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeMer 16 Sep 2009, 09:55

Salut et merci pour vos réponses.

Heureusement, je ne donne pas de vers de farine ou de teignes de ruche. En fait si j'en ai donné une fois à mon mâle car j'étais à cours de grillons. Il en a mangé une, puis la seconde à rechigné à la croquer et la troisième n'en parlons même pas : ça ne lui a pas du tout plu Very Happy
Le bougre est resté sans manger (juste des légumes) 2 jours le temps que mes grillons arrivent.

Bébène a écrit:

Bref, une vingtaine de grillons de taille 2 ou trois est correct alors qu'une vingtaine de grillon de taille 5 ou 6/jour : affraid

Tu vois ce que je veux dire ? komplis

C'est gargantuesque elébonn
C'est vrai qu'il faudrait un tableau taille du Pogona => taille des grillons et nombre adapté. Ca serait utile ! Dès que j'ai le temps, je vais voir si ne ne peux pas m'y coller.
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeMer 16 Sep 2009, 11:03

Ghost2501 a écrit:
Niveau Vitamine D3, est-ce que quelqu'un pourrait me dire la quantité à ajouter au calcium dans le cas de poudre ? Genre 80%-20% ?
Ma belle-soeur est assistante dans une pharmacie et elle pourrait me concocter le mélange.

Où alors, est-ce que quelqu'un pourrait me donner la compo des mélanges vitamines + calcium vendus dans le commerce (Reptivit ? ). Je crois qu'on parle en unité.

Voici quelques petites photos de mes miens :

Pogonas juvéniles de 2 mois 3925724532_016b3a7a36

Pogonas juvéniles de 2 mois 3924942447_fec891229a

Pogonas juvéniles de 2 mois 3925721638_0dd995c1ff


Je vais tenter les végétaux le matin (vers 8h00) et les insectes l'après-midi (pas avant 15h30-16h00 because boulot).
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeMer 16 Sep 2009, 11:35

Salut Ghost,

Ton terra à l'air pas mal komça2 et les deux BB sont vraiment mimi comme tout.


Tiens, voici la composition de la boite à vitamine que j'utilise :

Liste des ingredients par KG

Calcium (Ca) 17.5%
Phospore (p) 5.7%
Sodium (Na) 4.9%
Magnesium 2%
Vitamine A 180000 IE
Vitamine D3 20000 IE
Vitamine B1 160 mg
Vitamine B2 500 mg
Vitamine B6 300 mg
Vitamine B12 1800 µg
Vitamine E 1500 mg
Vitamine C 4000 mg
Vitamine K3 300 mg
Biotine 10000µg

Oligo-elements (traces)
Cuivre 19,30 mg
Zinc 4,60 mg
Manganese 3, mg
Cobalt >0,01 mg
Iode 0,10 mg
Selenium >0,01 mg
Molibdène >0,01 mg
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeMer 16 Sep 2009, 16:34

Merci Wink

Je pense que je ne vais pas me casser la tête et acheter du tout-fait.

J'ai encore une question : un de mes deux juvéniles semble adorer grimper sur la paroi du fond du terra qui sert de décors (placée hier).
Serait-il capable de descendre par ses propres moyens ? Car il grimpe parfois jusqu'au dessus et se retrouve donc à près de 50 cm du sol.
Je pense qu'une chute serait mal venue.
Alors, je m'amuse à le retirer à chaque fois (quand je suis présent).
De plus, lorsqu'il arrive au niveau du néon, il se retrouve à 2 cm de celui-ci (je pense que je vais l'écarter plus du décors).

Autre question : quels sont les symptômes d'une mue difficile, n"cessitant bains et autres ?

Merci.
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeMer 16 Sep 2009, 21:33

Pour les chutes ne te fait pas de soucis, rappelons que les pogonas sont semi-arboricole et sont capable de faire des sauts incroyables même si leur comportement lymphatique peut permettre d'en douter.

Les mauvaises chutes sont rarissimes, et si il y a des fractures ou os brisés, elles sont souvent dues à des carences, de calcium en l'occurence.

Conclusion, laisse le redescendre du décor, il se débrouillera très bien tout seul.

Les mues dites "à problèmes" sont des mues qui durent plus de 15 jours, généralement, un bain à 37/38C° en vient à bout.

Ce qui est dangereux dans les mues à problèmes ce sont les nécroses qu'elles peuvent occasionner (garrot).
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeJeu 17 Sep 2009, 07:50

C'est bon à savoir tout ça Wink

Le grimpeur s'amuse également à tomber endormi le soir à la verticale contre la vitre du terra en zone froide.
Je l'enlève car je trouve cette surface trop froide la nuit.

Mais peut-être que je chipote trop. Dans la nature, ils sont livrés à eux-même et comme tu l'as déjà dit quelque part, il n'y a pas un australien collé aux semelles de chaque pogo Very Happy
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeJeu 17 Sep 2009, 09:48

oui, ghost, tu devrais le laisser un peu se débrouiller tout seul Wink S'il a froid la nuit il se déplacera pour se réchauffer, ne t'inquiète pas komça .
Mais rassure-toi, au début on s'inquiète trop... Et il vaut mieux se poser trop de questions que pas assez. Par contre, trop d'ingérence peut stresser le reptile. Destresse, ça destressera aussi le pogo (même si apparemment il a l'air bien Wink )
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2.1.0 Ptychozoon kuhli  NC
1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC
1.0.0 Agalychnis callidryas NC
1.0.0 Hypselotriton orientalis NC
7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC
3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC
0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC
1.0.0 Python regius NC (Adedayo)
0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally)
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeJeu 17 Sep 2009, 12:37

J'essaie juste de faire au mieux pour ne plus être déçu (cfr. mon topic de présentation).
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeJeu 17 Sep 2009, 13:19

Ghost2501 a écrit:
J'essaie juste de faire au mieux pour ne plus être déçu (cfr. mon topic de présentation).

Oui, on l'a bien compris et c'est tout à ton honneur ! komça2

Tes conditions de maintenance étant bonnes, laisses le se débrouiller, tu verras qu'il s'en sortira très bien tout seul. Wink
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeJeu 17 Sep 2009, 14:16

T'inquiète Ghost, ce n'était pas une critique du tout !!! luvv
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Fenchurch :kiss:

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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitimeVen 18 Sep 2009, 07:07

T'inquiète Fenchurch, je ne l'avais pas pris comme une critique Wink
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MessageSujet: Re: Pogonas juvéniles de 2 mois   Pogonas juvéniles de 2 mois Icon_minitime

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