Les Dragons d'Asgard


 
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 URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !

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MessageSujet: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMar 10 Juin 2008, 22:34

Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir et
réagir pour préserver notre passion commune.
Lors du varennes qui se tient actuellement, le ministère a retenu les propositions d'actions suivantes:


- la proposition d'interdire les petites annonces d'animaux.

- la proposition de réserver la vente des animaux à des professionnels déclarés.

La phase de consultation publique est ouverte.

Les internautes ont la possibilité de déposer leurs commentaires sur le site -> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les internautes peuvent également classer les propositions jugées « prioritaires ».
La phase de consultation s’achèvera le dimanche 15 juin, hâtez-vous !
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fixa
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMar 10 Juin 2008, 23:00

il faudrais lancé une pétition contre ca,c'est une honte.
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMar 10 Juin 2008, 23:06

oui tout a fait ! c le but d'aller sur le site pour y faire ton commentaire !
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMar 10 Juin 2008, 23:16

commentaire fais,cette loi va tué les petits élevages qui ne pourront plus vendre leurs repro,les animalerie n'acheteront que les animaux facilement vendable et a des prix trés bas piur les revendre en se fesant un max de bénéfice.cette loi va tué la térrario.si ils veulent controlé la térrario ils on qu'a demandé a chaque éleveur de cdéclaré leurs naissance!
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMar 10 Juin 2008, 23:43

ca va être la cas pour tous les petits éleveurs amateurs dans tous les domaines ! autant le type qui fait une repro de guth 1 x par an qui ne pourra plus les revendres , le pauv papi qui a des canaris qui naissent ,tout comme ton voisin qui a des des chiots car le chien d'en face la prise par inadvertence ! si ce texte est appliqué a 100% il faudra même stériliser ton chien si c'est une femelle ! allez merci encore Sarko une de plus ...
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 09:30

ouep ... mais bon il ne faut pas trop pas paniquer pour l'instant, comme indiqué il ne s'agit que d'une proposition ! ensuite concernant la faune sauvage captive c'est géré par la DNP (ministère de l'écologie) et là, c'est le ministère de l'agriculture et de la pêche ... donc en lisant, hormis à un moment ou il y a la mention NAC (ce qui officiellement ne veut rien dire) on parle principalement d'animaux domestiques (chat, chien, ...)
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cabri
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 10:02

ils parlent d'animaux de compagnie, ce qui inclut également les nacs (reptiles, amphibiens, poissons, rongeurs, oiseaux).

il faut réagir tant que nous le pouvons, avant que la proposition ne devienne un projet, puis une loi. nous le pouvons encore, nous devons nous manifester. car les animaleries ont du poids et ne seront évidemment pas contre cette proposition (qui détruit la concurrence des éleveurs amateurs), nous devons montrer aux autorités que nous sommes nombreux et que même sans y gagner financièrement, nous voulons continuer à élever et reproduire nos animaux, et les échanger entre passionnés.

il faut noter que si la vente est réservée aux animaleries, nombre d'espèces vont disparaitre car l'éventail des espèces proposées en animalerie est très réduit (question de rentabilité, ils ne vendent que les espèces les plus recherchées).
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 10:54

Heu si je dis pas de betise ce qu'ils entendent par professionels se sont les gens en règle, titulaire CDC et AOE.

Faut pas oublier qu'à l'origine ce genre de proposition est faite car il y a un réel ras-le-bol des gens qui justement ont leur chienne qui s'est fait ... par le chien du voisin et du coup le charmant propriétaire va lâcher une portée de chiots dans la foret ou devant la SPA du coin et d'autres cas semblable...
Donc sans vouloir etre l'avocat du diable ca permettra peut etre d'avoir un peut plus de gens en règle (pour les reptiles)... enfin peut etre, on peut rever Wink...

Bon par contre avant de sortir des projets comme cela, ils feraient mieux d'aller voir les professionnels........................
Par ce qu'à ce niveau là il y à un réel problème et c'est eux qui auraiend le "pouvoir ultime" de la vente... Personnelement je ne connais que 2 bonnes animaleries sur toutes celles que je peux voir assez régulièrement(le hasard veut que se soit spécialisé reptiles ^^)...

Donc pour conclure, surement quelque chose qui ne changera rien a la situation actuelle...
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 11:06

Perso je ne suis pas contre l'ensemble desz propositions.
Certaines sont en effet très utile : stérilisation , controle de la provenance.

Nous avons un droit de paroles autant en profiter :la proposition peut etre modifiée dans son contenu.

Nous ne crachons pas dessus mais nous voulons proposer une modifications sur la partie petite annonce et animalerie Very Happy
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 11:51

totalement d'accord Crayssius et Aryyn, l'idée de légiférer la vente d'animaux est bonne, mais attention à ne pas limiter la vente d'animaux aux animaleries, qui sont loin d'être les meilleurs vendeurs!

une question par contre, cocoo dit que la vente serait limitée aux détenteurs du cdc, ça veut dire que les petits éleveurs non soumis au cdc (élevage d'agrément soumis juste à déclaration préfectorale) n'auraient pas le droit de vendre? ou c'est tous les élevages déclarés donc aussi ceux déclarés en préfecture?
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Gwalchafed
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 13:16

On verra bien ; ce genre de projet n'est pas nouveau, et rien ne dit qu'il en sortira quelque chose.

Quelqu'un pourrait peut-être nous faire le point sur ce qui se passe en Belgique ...
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Thamno02
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 13:24

c'est pourquoi cette proposition en l'etat ne cadre rien ... de plus je te rappele que pour la faune sauvage captive c'est le ministère de l'ecologie ! donc rien a voir avec l'agriculture . mais bon a moyen terme vu ce qui ce passe en Europe et le manque de serieux d'un trés grand nombre de terrarios français ce ne sera pas surprenant d'en arriver a de telles extremités, dans le sens ou l'A.M. du 10/08/2004 etait une chance pour un grand nombre de clarifier (et surtout legaliser) leur situation mais une grande majorité a preferé la politique de l'autruche ...
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 13:36

Je ne sais pas si tout cela a été "pondu" pour le bien être des animaux ? Evil or Very Mad

J'en doute fort ! Twisted Evil

Je pense plutôt qu'il est question de faire un monopole pour qui on sais, donc, c'est uniquement un lobi de "gros sous". kholer
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Thamno02
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 14:34

le souci c'est que c'est plus complexe que ca, etant donné qu'actuellement certains "amateurs" produisent autant que d'autres professionnels ! de plus, du fait qu'ils ne soient officiellement pas connus cela leur permet de "jouer" avec des sp. protégées ou dangereux !
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 14:44

scratch Ca devient compliqué !! scratch

Légiférer or not légiférer, that is the question Question

On peut aussi légiférer "light", non Question

Le problème est qu'il va bien faloir qu'une poignée de technocrates tranchent : qu'est ce qui est "bien ou pas bien" Question
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 14:51

c0c0o a écrit:
Heu si je dis pas de betise ce qu'ils entendent par professionels se sont les gens en règle, titulaire CDC et AOE.

Faut pas oublier qu'à l'origine ce genre de proposition est faite car il y a un réel ras-le-bol des gens qui justement ont leur chienne qui s'est fait ... par le chien du voisin et du coup le charmant propriétaire va lâcher une portée de chiots dans la foret ou devant la SPA du coin et d'autres cas semblable...
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Bon par contre avant de sortir des projets comme cela, ils feraient mieux d'aller voir les professionnels........................
Par ce qu'à ce niveau là il y à un réel problème et c'est eux qui auraiend le "pouvoir ultime" de la vente... Personnelement je ne connais que 2 bonnes animaleries sur toutes celles que je peux voir assez régulièrement(le hasard veut que se soit spécialisé reptiles ^^)...

Donc pour conclure, surement quelque chose qui ne changera rien a la situation actuelle...

si ca changera beaucoup,déja les petits éleveur que nous sommes ne pourrons plus vendre,hors la vente et il faut lavoué un moyen trés important d'augmenté son cheptel et damélioré son élevage,de plus oui les animaleire auront le monoploe mais étant plsu intérréssé par les bénéfisse elles achetrons que ls especes facileme,nt vendable et donc toutes autres espece vont disparaitre du marché.aprés quelque proposition sont bonnes,notamment le soins des animaux en animalerie et favorisé la stérilisation des femelles pour justement évite le ras le bol des possésseur qui ont leurs femelles prise,enfin il faut avoué que ce raz le bol est pas justifié si il veulent pas quel est de petit la logique et de la stérilisé
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 14:53

Ah et puis j'oubliais, il y a aussi ce petit côté vicieu du genre :

"Ils font leur business, ce sont des particuliers, ils sont pas déclarés, il faut qu'ils payent, concurence déloyale...etc...etc..".

Je maintient tout de même que si sur la forme c'est loyable, sur le fond ca sent la kaka autrement dit les souuuuuuus !!! Wink


Dernière édition par Bébène le Mer 11 Juin 2008, 14:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 14:56

pour thamo:oui le certificat et larrété de 2004 est une porte ouverte pour clarifié les choses mais c'ets encor insufisant,il faudrais déja insité plus a fair la capacité en la rendant plus accessible:un exemple j'appel ma ddsv je demande ou passer un stage ils n'envoi boulé.
aprés pour clarifié la chose il serais judicieurx de demandé a ce que chaque naissance soit déclaré a la ddsv,et pemettre un suivit des lanimal en fournissant une copie du certfi de séccion a la ddsv,c'est pas mortel et c'est fesable
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 16:56

Oui mais uniquement en france mokeur

non mais il est vrai que d'un coté elle pourrais héviter certain problème mais de l'autre en crée aussi pas mal bamerd je pense que cela rèste une mauvaise solution Exclamation
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 17:28

Impossible de lire la page complète...manque tout le côté droit...
Internet Explorer Question scratch

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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 18:11

j'ai eu le même souci, ouvre en plein écran Wink
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 19:05

quent7540 a écrit:
Oui mais uniquement en france

Il est peut etre la le probleme...
Comment donner une opinion favorable à ce genre de "restuction" quand on sait que les pays voisins sont beaucoup plus (trop ? scratch ) laxiste...
Europe or not Europe... pour moi se serait plutot ca la question...
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 19:26

Pas que les payes voison sont trop laxiste mais la france qui et trop stricte Exclamation
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 19:41

cabri a écrit:
j'ai eu le même souci, ouvre en plein écran Wink

scratch Arrive pô...scratch
Comment tu fais..Question

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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitimeMer 11 Juin 2008, 20:20

quent7540 a écrit:
Pas que les payes voison sont trop laxiste mais la france qui et trop stricte Exclamation

pour une fois, la France est tellement laxiste sur d'autres points
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MessageSujet: Re: URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir !   URGENT ! Amis éleveurs amateurs nous devons nous unir ! Icon_minitime

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