Une forêt tropicale à la maison

Rappel du premier message :

Une forêt tropicale à la maison ou comment une idée initialement simple se transforme en un projet un peu plus complexe.

Le but initial était de créer quelque chose à l'emplacement de l'aquarium récifal qui se trouve dans mon bureau.

Ma première idée a été de créer un paludarium uniquement avec des plantes. Puis il me semble rapidement évident que tout espace serait vide sans un peu de vie. Mon choix se porte sur un petit groupe d'Anolis Carolinensis (1 mâle + 4 femelles). Je me renseigne sur cet animal et compte tenu des conditions de maintenance et surtout de la taille des terrariums dans lesquels ils sont maintenus, je pose la question sur le forum de savoir si avec un grand terrarium, il était possible de maintenir deux groupes distincts :
https://www.lesdragonsdasgard.com/t45155-groupe-d-anolis
Au fil de la discussion, on m'indique que je peux même élargir mes recherches afin d'intégrer des poissons et des grenouilles.
Renseignements pris sur le forum, c'est également possible !!!
https://www.lesdragonsdasgard.com/t45220-cohabitation-grenouilles-lezards

Après cette introduction, j'en arrive à mon projet.

Le terrarium :
Les dimensions sont les suivantes :
* la partie basse « aquatique » et terrestre : 150 x 80 x 60 (longueur x largeur x hauteur),
* la partie haute : 174 x 88 x 138 (longueur x largeur x hauteur),
Le terrarium est visible sur deux faces et elles se trouvent dans mon bureau. Les deux autres faces sont plaquées aux murs.
La partie basse est en fait la cuve de mon ancien aquarium.
La partie haute sera vitrée sur deux faces avec des vitres coulissantes.
L'ensemble fait environ 3m3

La partie technique :
Éclairage / Chauffage
* Deux ampoules Powersun de 100w pour créer les points chaud / UV / lumière (+ une troisième suivant le résultat)
* Un néon bleu ( tube marine 10 000 °K) pour l'aube et le crépuscule (ça évite à nos petits protégés de se prendre plusieurs centaines de watts dans les yeux au réveil)
* Une petite led bleue pour la lune
* Une ampoule céramique sur thermostat si besoin suivant les tests de température (pour la nuit, je pense qu'elle sera utile)

Aération/ventillation
* Deux ventilateurs (ventillo de serveurs) pour gérer les entrées d'air frais en partie basse, pilotés de  façon alternés ou simultanés afin d'avoir des flux d'air non linéaires. Ces deux entrées géreront également l'arrivée dans le bas du terrarium de la brume générée par le brumisateur.
* Deux sorties d'air en haut

Hygrométrie :
* Brumisateur
* Système automatique de pluie
* Cascade
* Régulateur à prévoir suivant les tests

Le décor
* Composé en polystyrène extrudé et mousse polyuréthane recouvert de sikatop 121
* Nombreuses branches et troncs
* Lianes
* Tourbe sur lit d'argile pour les plantes terrestres
* Sable pour la partie aquatique
* Cascades (une principale et deux voire trois secondaires)
* Petits galets dans le cours d'eau
* Énormément de plantes et mousses  

La partie aquarium
* Une bande de 20cm de large sur la vitre frontale et de 30cm sur la vitre latérale avec une hauteur d'eau de 40cm soit environ 200 litres plus des grottes aquatiques pour alléger visuellement l'ensemble et augmenter le volume de nage à environ 400l
* Filtration classique
* Plantes de surface essentiellement
* Racines
* Une pompe de remontée qui enverra l'eau vers le filtre puis la cascade. J'ai le choix, il me reste 4 pompes (1000l/h, 1200l/h, 2500l/h et 3500l/h). J'ajusterai en fonction de la filtration et de l'aspect de la cascade.
* Un chauffage

La population :
* Pour la partie haute du terrarium, un groupe Anolis Carolinensis, soit 1 mâles et 4 / 5 femelles (finalement je vais mettre qu'un seul groupe)
* Pour la partie basse, un groupe de 6 Dendrobates (Auratus ou azureus, entre les deux, mon cœur balance), soit 1 mâle et 5 femelles
* Pour la partie aquatique, 20 Cardinalis, 2 Corydoras et 1 Ancistrus (+ peut être des scalaires)

Je vous l'accorde, ces espèces ne risquent pas de se croiser à l'état sauvage, mais les conditions de maintenance me semble convenir à tout le monde. Mon but est de réaliser un écosystème viable et qui puisse convenir à toutes les espèces mais pas forcément un biotope spécifique, mais je suis ouvert à toutes les propositions/suggestions (sauf pour changer les Anolis).

Photos à suivre...

Edit du 12/01/14: prise en compte de la modification de la partie aquatique

Ce n'est pas une bêtise. Je pense opter pour des racines

Ce projet est tout simplement... Géant !

J'ai hate de suivre son avancée !

Finalement je n'ai pas réussi à avancer cette semaine donc voilà où j'en suis aujourd'hui...
J'ai ajouté quelques petits morceaux par ci, par là, creusé à d'autres, structuré par endroits et ajouté quelques fissures (elles sont larges pour le moment mais elles s'estomperont lors de l'application des différentes couches de Sikatop).





Pascal

sacré projet que voilà !

Juste une remarque, liée aux chois des occupants, remarque constructive je précise.

en dehors du principe de cohabitation qui en générale pose vite soucis (surtout que là, tu mets deux espèces diurnes mangeant à peu de chose près la même chose)...
Et malgré la taille du terra, tu ne peux faire coexister de façon optimale des dendrobates azureus ou autre et des anolis cariolensis, renseigne toi bien, et tu comprendras vite pourquoi, donné de vie incompatible, même si très grand, ce terra n'ira pas pour ces deux biotopes un trop différents en terme d'humidité, de lumière...

De plus, attention à la zone aquatique, au-delà de 4/6 cm d'eau de hauteur, danger pour tout type de dendrobates, excepter peut être les Amareega, sans parler que très grand chez les dendrobates, veut dire énormément de nourriture, sinon risque de sous alimentation, il ne vont pas courire après une collembole sur 90 cm....

Donc ce sera galère à tout gérer...

enfin bon, si toi tu le sens ce projet....à toi de voir.

Pour le reste, je suis impatient comme tout le monde de voir le résultat finale des travaux !

Steve

Bonjour et merci pour ces remarques (j'accepte toutes les remarques, qu'elles soient positives ou négatives du moment que cela reste constructif)

SCHMITT a écrit:

Et malgré la taille du terra, tu ne peux faire coexister de façon optimale des dendrobates azureus ou autre et des anolis cariolensis, renseigne toi bien, et tu comprendras vite pourquoi, donné de vie incompatible, même si très grand, ce terra n'ira pas pour ces deux biotopes un trop différents en terme d'humidité, de lumière...

Compte tenu de la taille justement je pense pouvoir y arriver. Le haut du terra sera plus sec et plus chaud puisque les sources de chaleurs seront en hauteur, que la chaleur à tendance à monter et que l'humidité, elle, a plutôt tendance à descendre. Les sources lumineuses seront en hauteur et les UV aussi. Les dendros auront de la lumière mais peu voire pas d'UV, ce qui n'est pas un problème en soit.
De toute façon, il y aura un longue période de tests avant de mettre la première espèce à l'intérieur. Si ça ne fonctionne pas, je verrai quelle espèce je vais privilégier et l'autre espèce ne viendra pas chez moi...
Mais le but avoué est tout même de réussir à avoir tout le monde

SCHMITT a écrit:

De plus, attention à la zone aquatique, au-delà de 4/6 cm d'eau de hauteur, danger pour tout type de dendrobates, excepter peut être les Amareega,

Tu auras peut être remarqué que dans la description initiale du projet j'avais indiqué que je n'allais mettre essentiellement que des plantes de surfaces. Si j'ai prévu cela, c'est parce que d'une part compte tenu de la hauteur de l'éclairage par rapport à la surface de l'eau, des plantes de fond ne pousseront pas (ou alors très mal), les racines feront des labyrinthes dans lesquels les poissons aimeront se déplacer, mais c'est avant tout pour faire une sorte de tapis de feuillage sur lequel les dendros pourront marcher et, si elles vont dans l'eau, elles pourront remonter facilement à la surface.

SCHMITT a écrit:

sans parler que très grand chez les dendrobates, veut dire énormément de nourriture, sinon risque de sous alimentation, il ne vont pas courire après une collembole sur 90 cm....

Comme je l'ai dit plus haut, le terra sera un certain temps vide pendant la phase de tests. Je vais profiter de ce temps pour introduire dans le terra tout un tas de petites bêtes dont se nourriront plus tard les occupants. J'ai également prévu de faire des "distributeurs" de collemboles (une "pierre" creuse avec à l'intérieur quelques collemboles, de la nourriture et un petit trou par lequel elles pourront sortir). Une fois qu'elles auront compris où je dépose la nourriture, les parties de chasse devraient être plus simples

Ok...

des réponses viables sur la théories, mais tu oublis un peu de penser aux comportements intra et inter-spécifique, car il y aura conflit dans le terra le jour (les deux sont diurnes et insectivores)

Les anolis allant au sol du terra, ca fera de la tension avec les dendrobates, de plus les dendrobates, elles grimpes aussi très bien....

Et les dendrobates, elles aiment avant tout le calme et tranquilité, sinon, croissance incertaine et anorexie possible.


Pour avoir vu des élevages durant deux mois, trois en tout, je pense que tu devrais visiter concrètement des éleveurs de dendrobates (conseil perso purement amicale je précise )

Afin de voir sur place pour certains aspect, nourrissage et technique de maintiens surtout.

tu sembles savoir ou tu veux aller, c'est une bonne chose, mais...pour certaines explications, je doute fortement du résultat finale vu les conditions de vie spécifique nécessaires à ces grenouilles.

Après, je peu me tromper complètement, donc j'attends maintenant de voir comment tu vas t'y prendre avant de juger !

A toi de jouer à présent, et au passage, c'est bien d'avoir des projets en terrario !

A bientôt,

Steve

P.S n'oublis pas d'installer une grille drosopoof, ou sinon, adieux collembole et surtout drosophile...Ainsi que micro-grillon.
Il faudra la commander sur un site spécialisé pour info.

Merci pour les conseils.
Je me doute que ça ne va pas être simple, c'est pour ça que je veux blinder le terra avec toutes sortes de cachettes pour qu'elles se sentent à l'aise (au sol comme en hauteur).
Pour le nourrissage, je vais essayer de définir des "zones" en hauteur pour les anolis et plus vers le bas pour les dendros. Ça n’empêchera pas les anolis d'aller au sol s'ils le souhaitent mais s'ils ont le ventre plein, ils toucheront moins à la nourriture qui s'y trouve.
Maintenant, c'est vrai qu'entre la théorie et la pratique il y a souvent un monde, donc si vraiment ça ne va pas, je vais faire en parallèle un petit terra afin de pouvoir isoler les dendros si besoin.

SCHMITT a écrit:

P.S n'oublis pas d'installer une grille drosopoof, ou sinon, adieux collembole et surtout drosophile...Ainsi que micro-grillon.
Il faudra la commander sur un site spécialisé pour info.

Oui, j'y ai pensé et j'ai trouvé quelques sites. Là où j'ai plus de problèmes, c'est pour les passes câbles. Actuellement, je n'en ai trouvé aucun qui en vende...

faut les fabriquer !

gaine électrique, puis camouflages dans le terra, avec déco ou produits (mousse pu, elastopur et cie) , au choix...selon ta méthode perso

Steve

P.S autre terra pour dendrobates, top choix !

J'ai peur de dire une connerie, mais vraiment si tu veux tes dendro en bas et tes anolis en haut sans créer de soucis pour le nourrissage ect.... tu pourrais séparer ton terra en deux avec une vitre non ? comme c'est translucide ça devrait pas gâcher ton effet visuel


Mais par contre ça modifie pas mal le paramétrage de ton projet


J’espère que j'ai pas lâche une grosse connerie

@ SCHMITT
Je souhaite plutôt quelque chose qui soit démontable. En cas de problème sur une pompe ou un autre appareil électrique, je n'ai pas envie de devoir casser une partie du décor pour enlever l'ancien matériel et remettre le nouveau.

@ ACY
Autant faire deux terras, la vitre de séparation sera toujours sale et pour gérer le chauffage et l'hygrométrie, il faudra tout faire en double.

je pensais que c’était prévu pour être doublé déjà , autant pour moi

Pas de soucis, je m'étais peut être mal exprimé quand je parlais de zones. Je voulais dire qu'il y avait plusieurs niveaux de vie mais dans le même terrarium.

Je suis se poste avec intérêt et ne pense pas être déçu par le résultat final, vu le début ;-)

Super projet, on a envie de voir la suite c'est clair, bonne chance!

Quelques news même si je n'ai pas trop avancé (un weekend de grippe , un weekend d'anniversaire et un weekend de vacances )
Alors dans les travaux réalisés, l'intérieur a été peint et chaque jonction a été siliconé et j'ai commencé à mettre le doublage en polystyrène extrudé qui va servir à rendre le tout étanche puisque le tout est siliconé aux jonctions mais surtout il va servir de base au décor:



Programme du weekend:
- Finir de coller les panneaux de polystyrène,
- Mise en place des rails pour les vitres
- suivant le temps, mise en forme de la partie haute et/ou mise en place du Sikatop 121 sur la partie aquatique

prends ton temps !!, la fabrication du terra et du décor est pour moi l'un des moments les plus intéressants en terrario

Je trouve aussi. Je m'étais régalé quand j'avais construit celui de mon pogona.
Et de toute façon, je suis obligé de prendre mon temps, je n'ai que les weekends pour le faire. Mais le bon coté, c'est que pendant la semaine, je peux me creuser les méninges pour trouver de nouvelles idées pour la déco

Un petit topo des travaux du weekend dernier. Le collage du polystyrène et des rails sont terminés (sauf le polystyrène du plafond que j'ai prévu de faire plus tard) par contre les temps de collage ne m'ont pas permis de faire tout ce que je voulais.
P'tite photo au passage

ça avance !!!
Merci pour la photo !
A+
Fenchurch

wow ca décoiffe ce projet! vu la taille tu pourrais limite y mettre des amazones et des tamarins pour accompagner tes dendro sud-américaines

Oui tiens, pourquoi pas

Alors, des news?

Alors coté news, ben ça avance mollement, je passe mon temps au boulot en ce moment...

Sinon j'ai ébauché la cascade principale et refait deux fois les secondaires parce que ça ne plaisait pas.
J'ai également préparé des "jardinières" afin de pouvoir mettre quelques plantes en hauteur sur les parois verticales dans de la tourbe afin de ne pas avoir que des épiphytes en partie haute.

Et là je regarde comment faire un système d'arbre, de lianes et de racines afin d'en couvrir les murs pour faire quelque chose dans ce style:
http://www.gifkikkerportaal.nl/Forum/tabid/96/aft/101343/Default.aspx

Mais tant que je n'ai fini la partie haute, je ne peux pas continuer la partie basse, sinon je vais galérer pour passer le sikatop d'une part et mettre tout mon système de lianes/racines

Du travail à l'épiweb, ça rend bien oui...

Pas forcément de l'épiweb, j'avais plutôt pensé sikaflex+tourbe et/ou sphaigne et/ou xaxim