Moi aussi j'ai des questions sur le CDC vente-transit!

Bonjour à tous.

Alors, maintenant que j'ai bien fait ma liste, j'aimerai avoir votre avis...
Je passe l'an prochain le CDC vente-transit domestique et non-domestique (au vu de mes résultats scolaires, c'est pratiquement dans la poche   ).

Bien que nous ayons déjà une petite liste de base pour le non-domestique, j'aimerai rajouter des espèces.
Pouvez-vous me dire si ça passe ou non?
On m'a déjà prévenu que pour certaines espèces ça pourrait être un peu compliqué, mais aussi que le monsieur qui s'occupe de tout ça est très sympa et pas trop casse-noix (sauf pour les Morelia)
Donc j'ai du reptile, de l'amphibien, mais aussi des oiseaux, en espérant que vous pourrez me répondre pour ça aussi.

J'ai séparé les différentes sous-espèces par des virgules.
Du coup :

Psittacidés.
Polytelis swainsonii
Trichoglossus haematodus
Psittacula cyanocephala
Cyanoramphus auriceps (il y a déjà le nouazelandia dans la liste)
Amazone autumnalis, albifrons (il y a déjà le aestiva)
Cacatua alba, galerita, sulfura

Estrildidés
Poephila bichenovii
Erythrura prasina

Plocéidés
Euplectes franciscanus, hordeacea, afra

Viduidés
Vidua paradisaea

Amphibiens.

Ranitomeya sirensis, lamasis
Kassina senegalensis
Hyperolius fusciventris
Epipedobates tricolor, anthonyi
Oophaga pumilio
Phyllobates vittatus (avis donné, merci )
Mantella pulchra, nigricans
Dendrobates auratus, leucomelas
Dendrobates tinctorius azureus (avis donné, merci )
Agalychnis spurelli, calidryas, annae

Sauriens

Cordylus tropidosternum
Mniarogekko chahoua
Correlophus ciliatus, sarasinorum
Rhacodactylus auriculatus
Anolis equestris
Pogona henrylawsoni
Paroedura picta, vazimba
Phelsuma laticaude, quadriocellata, standgii, klemmeri
Phelsuma ornata ornata, o. inexpecta
Ptychozoon kuhli
Eurydactylodes agricolae
Takydromus spp.
Lepidothyris fernandi (riopa)
Crotaphytus collaris
Physignatus cocincinus
Chamaeleo calyptratus
Furcifer pardalis
Clamydosaurus kingii
Basilicus plumifrons

Ophidiens

Rynchophis boulengeri
Euprepiophis mandarinus
Gonyosoma oxycephala
Heterodon nasicus
Lamprophis fuliginosus, aurora, guttatus
Taeniura frisei
Antaresia childreni, maculosa
Aspidites ramsayi, melanocephalus
Eryx colubrinus
(pour les suivants je sais que ça risque de coincer)
Python curtus, brongersmai
Morelia spilota spilota, s. macdowelli, s. variegata, s. cheynei
Morelia bredli
Morelia viridis

Chéloniens

Testudo gaeca (je sais que ça va être un peu compliqué)
Testudo hermanni sspp.(déjà vu merci )
Geochelone elegans, pardalis


Voilà, j'attends vos différentes opinions et conseils

Tu es au courant que tu as du venimeux dans tes amphibiens? (et du venimeux guyanais)

Pourquoi ca coincerait les Morelia et les blood pythons?
C'est pas dangereux, c'est pas Francais/Guyanais, c'est pas CDC au 1er specimen.... je comprends pas.

Je m'inquièterai plus pour ta liste amphibiens que ophidiens (j'ai pas regardé le reste).

Lesquels?   
J'ai essayé de trouver des infos sur quelques espèces que je voulais rajouter (mais je tiens aux Aga   ), parfois un peu compliqué...
J'ai même essayé de vérifier mes infos et certains de mes points de vue, et rien ne me paraissait "dangereux"   

Pour les curtus/brong et les morélias, c'est parce que notre DDSPP n'est pas trop d'accord pour qu'ils soient en terra : ça devrait rester uniquement dans la nature.

Phyllobates, venimeuses il me semble.
Dendro tinctorius, venimeuse guyanaise.

Donc soumise à CDC dès le 1er specimen, je ne comprend donc pas pourquoi les morelias et blood pythons seraient plus difficiles à obtenir dès lors qu'ils ne sont pas considérés comme dangereux.

Phyllobates oublie, pas forcement venimeux en captivité mais guyanais !
Pour les tinctorius... Ca devrait passer avec azureus, vu que l'Obst est pas a jour!
Ah et droopy, les dendrobates azureus et leucomelas (récemment passé tinctorius) ne nécessite pas de CDC, tout du moins pas encore.

Droopy22 a écrit:

Phyllobates, venimeuses il me semble.
Dendro tinctorius, venimeuse guyanaise.

Seules trois Phyllobates sont réellement dangereuses pour l'homme, et on peut trouver du NC "dévenimé" (oula je ne sais pas comment ça se dit   ). Mais je supprime de suite.
Pour la Dendrobates tinctorius azureus, c'est uniquement sur l'azureus que je veux, pas tinctorius spp. La seule tincto qui ne soit pas guyanais et libre de vente.

Droopy22 a écrit:

je ne comprend donc pas pourquoi les morelias et blood pythons seraient plus difficiles à obtenir dès lors qu'ils ne sont pas considérés comme dangereux.

Bah je ne comprends pas non plus. Ils ne sont pas considérés comme dangereux, juste inappropriés à être dans des terras... C'est ma chef qui m'a dit que pour avoir du morelia ou du curtus/brong en vente, c'est vraiment une galère en Côte d'Or... D'ailleurs, plus particulièrement le morélia. Ca fait trois fois qu'elle a demandé, en connaissant tout par coeur, et trois fois qu'ils lui réponde que "non, ça ne se met pas en terrarium".   

En vérité, toute les dendrobates, meme WC, perdent leur toxicité en captivité.
Car le batrachotoxine vient de leur alimentation dans la nature, donc au bout d'un moment a la droso et au micro grillons y a plus rien.
Azureus et leucomelas seront interdite des que la France aura un nouveau bouquin de référence, car meme si d'après la CITES elle sont tinctorius elles ne le sont pas pour la France...

Faut vraiment qu'ils oublient leur bouquin de référence alors!   

Il n'y a pas que la batrachotoxine qui intervient et qui existe chez les dendrobatidés... Mais c'est effectivement cette toxine qu'ils perdent en premier (plus de fourmis!

Droopy22 a écrit:

Phyllobates, venimeuses il me semble.

Phyllobates spp. est en Annexe 3 de l'Arrêté du 10 août 2004 donc elles sont bien considérées comme dangereuses.

Droopy22 a écrit:

Dendro tinctorius, venimeuse guyanaise.

Non, juste guyanaise. L'arrêté Guyane ne pose généralement pas trop de problème en commission surtout pour de petites grenouilles.

Droopy22 a écrit:

je ne comprend donc pas pourquoi les morelias et blood pythons seraient plus difficiles à obtenir dès lors qu'ils ne sont pas considérés comme dangereux.

Pareil que Droopy, ces serpents ne posent pas de problèmes particuliers et je ne vois pas pourquoi la commission te les enlèverait.

SweetSkyz a écrit:

Seules trois Phyllobates sont réellement dangereuses pour l'homme, et on peut trouver du NC "dévenimé" (oula je ne sais pas comment ça se dit   ). Mais je supprime de suite.

J'ai répondu plus haut. Phyllobates spp. est en Annexe 3 de l'Arrêté du 10 août 2004 donc elles sont bien considérées comme dangereuses.

SweetSkyz a écrit:

Pour la Dendrobates tinctorius azureus, c'est uniquement sur l'azureus que je veux, pas tinctorius spp. :)La seule tincto qui ne soit pas guyanais et libre de vente.

Lorsque la Dendrobates azureus a été différenciée de la Dendrobates tinctorius, il y a eu une erreur. Des tests ADN ont depuis prouvé qu'elle ne méritait pas d'avoir été élevée au rang de sous-espèce.  La Dendrobates azureus devrait redevenir un morphe de Dendrobates tinctorius et donc retrouver la protection guyane. D'ailleurs, les dernières importations de Dendrobates azureus sont arrivées en Europe avec sur le certificat CITES, le taxon Dendrobates tinctorius.

Bon, je supprime les petites nouilles alors   

Merci

Et pour le reste de ma liste, des suggestions/opinions?

SweetSkyz a écrit:

Et pour le reste de ma liste, des suggestions/opinions?

Oui moi j'ai une question : pourquoi mettre dans cette liste un Phelsuma sur deux ?
Pourquoi préciser les sous espèces de Testudo hermanni en oubliant la troisième sous espèce ?
Autrement dit pourquoi faire des listes si précises et donc restrictives ?
C´est quoi le but ?
D'autant que si tu maîtrises Phelsuma inexpectata et P. standingi, tu maîtrises les deux types de Phelsuma, donc l'ensemble du genre.
Je dis ça je dis rien.
Bien entendu.

Je suis du même avis qu'Alain et j'avais remarqué également cette particularité de ta liste. Demande Phelsuma spp épicétou ...   

Parce qu'il me semblait que certains phelsu étaient encore plus particuliers que inexpecta et standingii...

Après, vu que ce sera ma première proposition de CDC, je pourrai agrandir la liste deux ans après. Alors certes, ça fait quand même deux ans, mais je ne veux pas me montrer trop "gourmande" dès de début (j'avais un paquet d'autres espèces encore, mais plus difficiles, que ce soit pour trouver du NC ou pour la maintenance, surtout qu'en boutique c'est un poil différent de chez soi au niveau des contraintes).

Alain, il faudrait que je me marque Testudo hermanni sp?
Et pour les oiseaux, ça passe ou pas?

SweetSkyz a écrit:

J'ai séparé les différentes sous-espèces par des virgules.

Attention, j'ai l'impression que tu confonds espèces et sous-espèces...

Genre                       Espèce                         Sous-espèce
Phelsuma               laticauda
Phelsuma               quadriocellata
Phelsuma               standgii
Morelia                  spilota                            spilota
Morelia                  spilota                            macdowelli

et on abrège plutôt en M. s. macdowelli plutôt que s. macdowelli

SweetSkyz a écrit:

Alain, il faudrait que je me marque Testudo hermanni sp?

du coup, non, Testudo hermanni sspp.  (sp. est pour l'espèce, ssp. pour la sous-espèce, sspp. pour toutes les sous-espèces)

Et je rejoins complètement Pat' sur le cas particulier de D. tinctorius et D. azureus à la nuance près que azureus serait peut-être une sous-espèce plutôt qu'un morph. On parlerait alors de Dendrobates tinctorius azureus, mais elle serait soumise à la même législation que D. tinctorius, CDC car  considérée comme guyanaise (même si la sous-espèce azureus ne se trouve pas sur ce territoire...). La législation ne considère, sauf rares exceptions, que les espèces, elle ne fait pas le détail au-dessous...

A+
Fenchurch  

Fenchurch a écrit:

SweetSkyz a écrit:

J'ai séparé les différentes sous-espèces par des virgules.

Attention, j'ai l'impression que tu confonds espèces et sous-espèces...

Genre                       Espèce                         Sous-espèce
Phelsuma               laticauda
Phelsuma               quadriocellata
Phelsuma               standgii
Morelia                  spilota                            spilota
Morelia                  spilota                            macdowelli

et on abrège plutôt en M. s. macdowelli plutôt que s. macdowelli

Tu as tout à fait raison, et je fais souvent l'erreur en plus... A force d'aller vite. Mea culpa   

Merci pour le Testudo hermanni sspp, j'ignorai totalement l'abréviation à utiliser, merci pour ce point   

Ou tu demandes Testudo spp pour avoir toutes les espèces de Testudo et être tranquille.