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| questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit | |
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+7Gwalchafed Grimnar Thamno02 Fenchurch Patrick de Tourcoing marie85 thomyorke 11 participants | |
Auteur | Message |
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thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Jeu 16 Jan 2014, 23:24 | |
| Bonsoir à tous, tout d'abord je m'excuse pour ce qui va être un post fleuve! J'ai un cdc vente et transit, pour la vente en animalerie donc. J'ai 700 espèces environ, avec une grande majorité de poissons d'eau douce, j'ai passé seulement une vingtaine de reptiles... Je compte donc passer une extension avec des poissons d'eau de mer, des rongeurs exotiques et des reptiles. Mais je ne veux pas passer d'espèces dont la maintenance est problématique. Je ne veux pas non plus d'espèce nécessitant un cdc pour la détention dès le premier spécimen. Donc je vous présente une liste d'espèces pour que vous me disiez ce que vous en pensez. Pour certaines espèces il est très difficile de trouver des infos, pour d'autres il semble impossible de trouver des spécimens NC, donc "tout cela" sera je pense exclu de ma liste. Voici la liste Serpents Gonyosoma oxycephala : d'entrée de jeu une mauvaise idée je pense...!(compliqué si pas NC? Où trouver des NC?) Epicrates cenchria : CDC donc non. Liophis poecilogyrus Lamprophis aurora Lamprophis guttatus Lamprophis capensis Boaedon fuliginosus Eryx colubrinus Opheodrys vernalis (cdc nécessaire donc je pense que je ne vais pas la retenir) Opheodrys aestivus (idem) Xenopeltis unicolor Spalerosophis atriceps Spalerosophis diadema cliffordi Elaphe mandarina Rhadinophis frenatum (merci de me confirmer la mauvaise idée!) Rhadinophis prasinus (idem) Diadophis punctatus regalis Lézards Chamaeleo calyptratus Furcifer pardalis (autres caméléons hors jacksoni : cdc nécessaire? il me semble que oui...) Lygodactylus williamsi Lygodactylus capensis Lygodactylus picturatus Platysaurus intermedius Mabuya multifasciata Mabuya quinquetaeniata Varanus acanthurus (autre "petit" varan? varan non annexé possible? des espèces faciles à trouver? des NC?) Varanus brevicauda Agama agama Agama mwanzae Chlamydosaurus kingii Basiliscus plumifrons Pogona henrylawsoni Anolis allisoni Anolis sabanus Tribolonotus gracilis Eremias przewalskii Bronchocela jubatus Rhacodactylus ciliatus Leiocephalus personatus Leiocephalus schreibersi Phelsuma klemmeri Phelsuma quadriocellata quadriocellata Crotaphytus bicintores Crotaphytus collaris Hemitheconyx caudicinctus Sceloporus malachiticus Sceloporus magister Oplurus cyclurus Oplurus cuvieri Coleonyx elegans Coleonyx mitratus Paroedura pictus Ptychozoon kuhli Aspidoscelis tesselata Ctenosaura quinquecarinatus Trapelus mutabilis Trapelus pallida Trapellus savignii Calotes mystaceus Calotes versicolor Cyrtodactylus pulchellus Aeroscalabotes felinus Trachycephalus resinifictrix Cordylus transvalensis Cordylus cataphractus Gerrhosaurus validus Hemidactylus brooksi Desmognathus auriculatus Homopholis sakalava Nucras caesucaudata Eumeces fasciatus Leiolepis belliana Leiolepis guttata Acanthocercus atrocollis Acanthocercus lepidogaster Japalura splendida Tracheloptychus petersi Sphaerodactylus elegans Underwoodisaurus milli Ameiva undulata Gambelia wislizenii Laudakia stellio picea Phrynocephalus mystaceus Ptenopus garulus garulus Dipsosaurus dorsalis Nephrurus levis levis Takydromus smaragdinus Tortues Testudo horsfieldii (Kinixys belliana) CDC nécessaire si j'ai bien compris Mauremys sinensis Mauremys japonica Chelodina siebenrocki (ou longicollis) mauvaise idée sûrement là encore... Indotestudo elongata Elseya novaguinae Chinemys nigricans Siebenrockiella crassicolis Emys orbicularis Geoemyda spengleri Chelus fimbriatus Cuora galbinifrons picturata Cuora trifasciata Phrynops hilari Amphibiens Kassina senegalensis Dendrobates auratus Dendrobates leucomelas Dendrobates azureus Agalychnis callidryas Phyllomedusa sauvagii Phrynomantis microps Rhacophorus reinwardtii Melanophryniscus stelzneri Eurycea bislineata Neurergus crocatus Notophtalmus viridescens Pseudotriton ruber Tylototriton verrucosus Tylototriton shanjing Rongeurs « exotiques » Gerbillus gerbillus asyutensis Meriones shawi Pachyuromys duprasi Clethrionomys glareolus Thallomys paedulcus Thallomys nigricauda Rhabdommys pumilio Peromyscus polionotus Dryomys nituleda Sigmodon hispidus Eliomys quercinus Eliomys melanurus Lemniscomys barbarus Acomys sp Mastomys natalensis Graphiurus murinus monodelphis domestica Macroscelides proboscideus Mus minutoides Micromys minutus lemmings? voilà voilà Pour ce qui est de ma future liste de cdc, il me faut tout lister, espèce par espèce. Avec la ddpp du finistère, un genre ssp et c'est le dézinguage assuré, ce que je trouve sensé d'ailleurs. Le cdc du bac pro Vente en animalerie, par exemple, comporte des ssp par dizaines! En eau de mer, en eau douce, en reptiles, etc...! Je trouve cela un peu navrant... Pour les choix de mes espèces : je vais procéder de la manière suivante... -privilégier évidemment les espèces pour lesquelles la maintenance est facile (encore faut il définir ce qui est facile et ce qui ne l'est pas...!) -privilégier les espèces que je peux me procurer facilement, en NC -pas d'espèces listées comme menacées par l'UICN, par principe -pas d'espèces pour lesquelles le cdc est nécessaire au détenteur Après j'aurais des questions sur les espèces en annexe II de la CITES, sur celles en "annexe IIA" (les tortues de terre notamment) et sur celles nécessitant le cdc pour leur détention. Les questions porteront sur les cessions d'animaux, les documents à avoir obligatoirement ainsi que les démarches à entreprendre auprès des autorités concernant ces animaux. Merci à vous Encore une fois bravo à votre site Je tiens à dire ce qui va suivre, même si ça rajoute encore quelques lignes à un post déjà indigeste! Ce n'est pas pour cirer vos pompes, c'est simplement pour dire ce que je pense de deux trois petites choses... Je viens de relire les posts sur ce qu'il est convenu d'appeler l'affaire Savannah... Je pense que les réactions des modérateurs de ce site ont été les bonnes. Evidemment des photos comme celles là suscitent l'émotion, mais la justice ne se rend pas sur Facebook! Les réquisitoires ne se font pas sur Twitter! Et vous avez eu raison de ne pas participer à ce lynchage. Et je pense que tout n'est ni tout noir ni tout blanc dans cette histoire, mais ce n'est que mon impression. Votre forum réussit la performance d'être souvent décalé dans le ton ou la forme tout en restant extrèmement précis sur le fond. Bravo. Et concernant la législation vous êtes simplement les plus efficaces et les plus pointus. Vous insistez à juste titre sur la nécessité d'être rigoureux sur la législation, ce qui est primordial. Certains possesseurs d'animaux (et pas seulement de reptiles) ne voient les textes que comme des trucs un peu casse-pieds qui nous empêcheraient de faire ce qu'on veut et qu'après tout on serait bien cons de suivre. Je trouve ça dommage. Je suis allé il y a quelques temps poser des questions sur un autre site à propos de la législation. J'ai eu des réponses très pertinentes d'un membre(je ne me rappelle plus ni du forum ni du Monsieur en question). Et bien des personnes n'ont rien trouvé de mieux que d'allumer ce gars en disant que la législation, après tout, on en avait rien à cirer! Le pauvre s'est presque fait insulter! J'ai cru rêver... Droopy, votre sortie sur le texte de M. Brard qui semblait écrit par Ribéry m'a fait mourir de rire! Merci encore à tous Bonne soirée sam PS : alors ça y est? Je rentre dans le Guiness des records pour le post le plus long?
Dernière édition par thomyorke le Jeu 23 Jan 2014, 17:49, édité 2 fois |
| | | marie85 Déesse Chamaeleonidae - Piloupilou confirmée
Nombre de messages : 918 Age : 34 Localisation : Vendée Loisirs/Humeur : Tel un serpent farci!! Date d'inscription : 11/11/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Jeu 16 Jan 2014, 23:42 | |
| La vache! Nop, j'ai vu que deux ou trois trucs sur lesquels je peux répondre, donc c'est assez rapide! Gonyosoma O. viens en MP si tu veux, nous avons une éleveuse du tonnerre à Nantes! Mon couple de juv' vient de chez elle, elle est extrêmement sérieuse. Plutôt louper une vente que de vendre du consanguin. Plutôt passer 3h au téléphone que te laisser repartir avec des questions! Rhadinophis, je ne trouve pas que ce soit une mauvaise idée. Du moins, au même titre que Gonyo. Vive, asiatique, verte, tout pareil selon moi. Ch. calyptratus et F. pardalis, ce serait dommage de ne pas mettre Tr. Jacksonii. Qui, en effet est un peu compliqué, mais pas insurmontable. Sinon, tous les autres sont effectivement sous capa. Agama agama, NC impossible à trouver ou presque. Et ce qui vient d'animalerie est dégueulasse! Plus dur selon moi que les caméléons! |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Jeu 16 Jan 2014, 23:52 | |
| merci Marie!
Pour les Gonyosoma et les Rhadinophis, j'ai lu que c'était assez fragile.
Je ne veux vraiment pas mettre sur ma liste des espèces trop sensibles ou que je ne serais pas capable de maintenir dans les conditions adéquates.
merci encore
sam |
| | | Patrick de Tourcoing C'est Pas Aux Vieux Sages Qu'on Apprend A Faire des Grimaces (Administrateur Principal)
Nombre de messages : 43967 Age : 65 Localisation : 59 / Tourcoing Emploi : Pré-retraité LA POSTE Loisirs/Humeur : Toujours de bonne humeur Date d'inscription : 19/05/2007
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Ven 17 Jan 2014, 07:22 | |
| - thomyorke a écrit:
- Pour les Gonyosoma et les Rhadinophis, j'ai lu que c'était assez fragile.
Si tu prends du prélevé, c'est super fragile car les reptiles arrivent parasités et déshydratés. De nombreux spécimens meurent la première année. Si tu prends du NC, tu auras des serpents corrects pas plus fragiles que les autres couleuvres asiatiques. Pour la liste des espèces, si ta DDPP refuse les spp, tu vas devoir faire des fiches pour toutes les espèces que tu vas mettre dans ta liste. Il y a des spp qui ne posent pas de problème particulier, je pense par exemple à Pantherophis spp ou Lampropeltis spp. Dans ton cas, tu as de toute façon tellement de variété qu'il est quasiment impossible de présenter des spp dans ton dossier. Je suis d'accord avec Marie sur le Jacksonii. 3 caméléons sont autorisés à la vente sans CDC, ce serait dommage d'en mettre 2 sur ta liste et de zapper le 3eme. ______________________________________________________________________[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La vie est trop courte pour être petite. Les Dragons d'Asgard, un forum sérieux pour des gens qui ne se prennent pas au sérieux.L'éthique des Dragons en 10 enseignements, pour une terrariophilie durable et responsable. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | marie85 Déesse Chamaeleonidae - Piloupilou confirmée
Nombre de messages : 918 Age : 34 Localisation : Vendée Loisirs/Humeur : Tel un serpent farci!! Date d'inscription : 11/11/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Ven 17 Jan 2014, 07:28 | |
| Le tout étant de trouver du Nc de bonne qualité. En Gonyo, il y a une bonne source à Nantes (pas si loin de Brest!), comme déjà dit.
Le Rhadinophis, je pense que ça se trouve en NC, mais faut chercher plus sans doute.
pour moi, aucune difficulté particulière, si ce n'est ce caractère bien trempé... |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Ven 17 Jan 2014, 08:06 | |
| merci à tous les deux.
un autre critère entre en compte : je compte n'avoir que deux fournisseurs, chez qui j'ai n'ai jamais vu de Rhadinophis ou Gonyosoma NC. après on ne prend normalement pas d'animaux chez des éleveurs amateurs donc je pense que je vais oublier Rhadinophis et Gonyosoma sp.
petite question au passage : pour désigner les espèces d'un genre entier, on dit ssp, ou spp? pour moi c'est spp, mais je lis régulièrement l'autre formulation...
concernant les fiches, pour mon premier CDC je n'ai fait de fiches que pour les poissons (eau de mer notamment) et c'était des fiches par famille. là encore il y a des limites à mon sens à faire des fiches par famille : en poisson en tout cas, on peut avoir deux poissons géographiquement diamétralement opposés, issus de deux familles complètement différentes, et qui ont les mêmes conditions de maintenance. à contrario, deux poissons peuvent être de la même famille, vivre dans le milieu naturel à 500m de distance et demander des eaux complètement différentes.
d'où ma question : puis je faire des fiches de maintenance par conditions de maintenance similaires. je regrouperais par exemple ainsi beaucoup d'espèces de lézards désertiques. est ce à votre avis possible.
merci encore à vous
bonne journée
sam |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Ven 17 Jan 2014, 08:13 | |
| petite précision pour toi Patrick : ce n'est pas que ma ddpp refuse les spp, c'est que derrière il faut assumer tout le genre!
tous ceux qui s'y sont risqués s'y sont à ma connaissance casse les dents!
petit exemple : Aphyosemion spp... "très bien Monsieur... au niveau taille que peut on dire?" -Tous les aphyo sont des poissons de petites tailles. -Manque de bol, il en existe un ou deux qui atteignent les 15 ou 16 cm! merci d'avoir joué...
Bon d'accord, le monsieur de la commission en question est, manque de bol, éleveur amateur d'aphyo
mais j'ai d'autres exemples.. niveau oiseau par exemple, j'ai été bien inspiré (ce n'est pas toujours le cas!), pour les Eclectus, de préciser la sous espèce : j'ai présenté Eclectus roratus roratus. il existe 10 sous espèces de mémoire, et l'éleveur d'oiseau de la commission m'a expliqué TOUTES les différences (distribution géographique et coloration des plumes des ailes pour la majorité d'entre elles)
merci à toi Patrick.
sam |
| | | Fenchurch Alias Super Tomate, Fouine-fourche, je fouine et j'enfourche...mon gros cube ! (Administratrice)
Nombre de messages : 37079 Age : 49 Localisation : Grenoble (38) Loisirs/Humeur : Le rire c'est de la merde.... ça n'arrête pas les balles. Date d'inscription : 07/09/2008
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Ven 17 Jan 2014, 13:09 | |
| - thomyorke a écrit:
- petite question au passage : pour désigner les espèces d'un genre entier, on dit ssp, ou spp? pour moi c'est spp, mais je lis régulièrement l'autre formulation...
spp. c'est le pluriel de sp., donc ça veut dire "toutes les espèces". ex : Agama spp. => toutes les espèces du genre Agamassp. veut dire sous-espèce (au singulier). Le pluriel sera sspp.Donc si tu écris Agama sp. ça veut dire que tu parles d'une espèce d'Agame mais non déterminée (par exemple sous une légende de photo), et pour utiliser ssp il faut déjà avoir écrit l'espèce. Ex, Salamandra salamandra ssp. (une sous espèce non déterminée de Salamandra salamandra) ou Salamandra salamandra sspp. = toutes les sous-espèces de l'espèce Salamandra salamandra. Du coup dans un dossier tu peux écrire (si la DDPP l'accepte) : " Agama spp. "ou "Genre Agama" c'est équivalent. Moi je préfère dire qu'on demande "le genre entier" plutôt que dire "les spp.", c'est plus clair à mon avis. A+ Fenchurch ______________________________________________________________________ THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
3.4.0 Rhacodactylus ciliatus NC 2.1.0 Ptychozoon kuhli NC 1.3.1 Ranitomeya (lamasi) sirensis NC 1.0.0 Agalychnis callidryas NC 1.0.0 Hypselotriton orientalis NC 7.3.9 Neurergus kaiseri NC - CDC 3.0.6 Triturus dobrogicus ssp. NC - CDC 0.0.7 Triturus marmoratus NC - CDC 1.0.0 Python regius NC (Adedayo) 0.1.0 Felis silvestris catus NC (Gally) |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Ven 17 Jan 2014, 20:03 | |
| merci Fenchurch! c'est bien ce que je pensais. ce qui m'a induit en erreur c'est ce texte donnant directement le cdc au bac pro "vente en animalerie" ayant la moyenne dans les épreuves E5 et E7 si ma mémoire est bonne... il y a du ssp partout! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]bonne soirée sam |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Lun 20 Jan 2014, 21:23 | |
| bonsoir à tous!
ce message pour faire le point sur les espèces déjà maintenues en magasin, depuis bientôt 5 ans pour certaines d'entre elles.
Pantherophis guttatus Pantherophis obsoletus Elaphe climacophora Orthriophis taeniura callicyanous Lampropeltis triangulum campbelli Lampropeltis mexicana thayeri Lampropeltis mexicana mexicana Lampropeltis mexicana greeri Pituophis catenifer sayi Physignathus cocincinus Anolis carolinensis Anolis sagrei Gekko gekko Gekko ulikovski Gekko vittatus Eublepharis macularius Phelsuma laticauda Pogona vitticeps Thamnophis sirtalis Thamnophis sauritus Thamnophis marcianus Agrionemys horsfieldii Mauremys sinensis Sternotherus carinatus Pelomedusa subrufa Pelusios castaneus Emydura subglobosa Rhinoclemmys pulcherrima manni Hyla cinerea Hyperolius fusciventris Hyperolius marmoratus Hyperolius puncticulatus Ceratophrys cranwelli Lepidothyris fernandi et sans doute quelques autres
merci à vous
bonne soirée
sam |
| | | Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Lun 20 Jan 2014, 23:22 | |
| - thomyorke a écrit:
- Bonsoir à tous,
tout d'abord je m'excuse pour ce qui va être un post fleuve!
J'ai un cdc vente et transit, pour la vente en animalerie donc. J'ai 700 espèces environ, avec une grande majorité de poissons d'eau douce, j'ai passé seulement une vingtaine de reptiles...
Je compte donc passer une extension avec des poissons d'eau de mer, des rongeurs exotiques et des reptiles.
Mais je ne veux pas passer d'espèces dont la maintenance est problématique. Je ne veux pas non plus d'espèce nécessitant un cdc pour la détention dès le premier spécimen. Donc je vous présente une liste d'espèces pour que vous me disiez ce que vous en pensez. Pour certaines espèces il est très difficile de trouver des infos, pour d'autres il semble impossible de trouver des spécimens NC, donc "tout cela" sera je pense exclu de ma liste. Bon on commence par quoi ? ... - Dans ta liste tu as mis des espèces qui sont interdites de détention dans les établissements de vente transit. - Tu as mélangé de l'anoure (en plus "Guyane") et de l'Urodèles avec les sauriens. - Je ne connais pas tes locaux, mais dans ta liste tu as du désertique et des espèces fraîches, suivant les membres de ta commission et la nature de tes installations tu peux avoir des restrictions au niveau de ton autorisation préfectorale d'ouverture d'établissement. |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Mar 21 Jan 2014, 07:55 | |
| merci à toi Thamno02
oui, excusez moi je n'ai pas trié les espèces par familles. tout est un peu mélangé c'est vrai.
pour les espèces interdites dans les établissements de vente et transit, peux tu me dire où je peux les trouver? dans l'arrêté du 10/08/2004?
pour ce qui est des espèces Guyane, je n'en présenterai pas.
pour les installations enfin, la commission a "validé" ces installations. on a des batteries par milieu de maintenance.
les "tropical humide", les "désertiques", les "tempéré", etc... sont ainsi séparés. pour ne serait ce qu'une raison : au niveau des UVB, j'ai un néon qui éclaire 2 ou 3 terra à chaque fois, si j'ai un Pantherophis guttatus avec les même UVB qu'un Physignathus cocincinus ou qu'un Pogo, ça ne va évidemment pas.
merci encore
sam |
| | | Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Mar 21 Jan 2014, 21:23 | |
| - thomyorke a écrit:
pour les espèces interdites dans les établissements de vente et transit, peux tu me dire où je peux les trouver? dans l'arrêté du 10/08/2004? Oui en annexe 2 : Opheodrys, Diadophis, ...
pour ce qui est des espèces Guyane, je n'en présenterai pas. Pourtant dans ta liste il y en a : Epicrates cenchria, Liophis poecilogyrus, Trachycephalus resinifrictis, Chelus fimbriatus, ... En plus tu demandes même de l'Emys orbicularis ...
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| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Mar 21 Jan 2014, 22:29 | |
| merci beaucoup Thamno02.
c'est tout le but de ce post : "éliminer" certaines espèces d'une liste au départ exhaustive.
au final, je compte présenter une cinquantaine d'espèces tout au plus.
merci encore
bonne soirée
sam
|
| | | Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Mar 21 Jan 2014, 23:37 | |
| Je regarde plus attentivement demain, et je te listerai ce qui ne va pas |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Mer 22 Jan 2014, 12:16 | |
| merci Thamno02!
merci à toutes et tous bonne journée
sam |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Dim 02 Mar 2014, 22:37 | |
| bonsoir à tous,
un petit up
et une petite question aussi...
les titulaires d'un bac pro vente en animalerie obtiennent un cdc s'ils ont la moyenne dans deux épreuves (E5 et E7 si ma mémoire est bonne).
ce cdc comprend donc une liste d'espèces, et dans cette liste figure la mention "Elaphe spp". or le genre Elaphe a été divisé en de nombreux genres distincts. un de mes collègues, détenteur de ce cdc, s'est interrogé sur cette mention (Elaphe spp). après une demande d'infos auprès de notre ddpp, on lui a dit qu'il pouvait vendre toutes les espèces issues des nouveaux genres découlant du genre Elaphe initial. ce qui comprend donc les genres Gonyosoma, Rhadinophis, Pantherophis (ce qui semble logique mais qui finalement ne l'est pas non plus!), Orthriophis, Pseudelaphe, etc...
qu'en pensez vous? je trouve cela très curieux.
pour ma part, et concernant ma liste, je pense ne pas retenir (en "vrac") les Gambelia, Rhadinophis, Gonyosoma, Diadophis, Agama, Opheodrys, Kinixys, Emys, Epicrates.
j'avoue n'avoir pas eu le temps de m'y pencher beaucoup ces temps-ci pour des raisons personnelles.
je dois encore ôter de cette liste de nombreuses espèces, et tous vos avis me seront précieux.
merci encore
bonne soirée
sam |
| | | Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Dim 02 Mar 2014, 23:09 | |
| - thomyorke a écrit:
- ce cdc comprend donc une liste d'espèces, et dans cette liste figure la mention "Elaphe spp". or le genre Elaphe a été divisé en de nombreux genres distincts.
un de mes collègues, détenteur de ce cdc, s'est interrogé sur cette mention (Elaphe spp). après une demande d'infos auprès de notre ddpp, on lui a dit qu'il pouvait vendre toutes les espèces issues des nouveaux genres découlant du genre Elaphe initial. ce qui comprend donc les genres Gonyosoma, Rhadinophis, Pantherophis (ce qui semble logique mais qui finalement ne l'est pas non plus!), Orthriophis, Pseudelaphe, etc...
qu'en pensez vous? je trouve cela très curieux.
pour ma part, et concernant ma liste, je pense ne pas retenir (en "vrac") les Gambelia, Rhadinophis, Gonyosoma, Diadophis, Agama, Opheodrys, Kinixys, Emys, Epicrates.sam Pour commencer, pour faire valider ce CDC, le titulaire doit justifier d'une embauche ou promesse d'embauche dans une animalerie. Ensuite cette liste en reptile est très limitée ! Pour ce qui est de l'avis de ta DDPP, elle extrapole, déjà toutes les Elaphes ne sont pas reprises dans un CDC TCVA (avec épreuves E5/E7) : mandarina, moellendorffi, ... En cas de contrôle ONCFS je ne suis pas convaincu que cela va passer ... |
| | | Grimnar Familier des Dragons et Détenteur du Secret des Dieux
Nombre de messages : 691 Age : 35 Localisation : Gironde Date d'inscription : 19/02/2012
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Dim 02 Mar 2014, 23:23 | |
| - thomyorke a écrit:
Lézards Chamaeleo calyptratus Furcifer pardalis (autres caméléons hors jacksoni : cdc nécessaire? il me semble que oui...) Lygodactylus williamsi Lygodactylus capensis Lygodactylus picturatus Platysaurus intermedius Mabuya multifasciata Mabuya quinquetaeniata Varanus acanthurus (autre "petit" varan? varan non annexé possible? des espèces faciles à trouver? des NC?) Varanus brevicauda Agama agama Agama mwanzae Chlamydosaurus kingii Basiliscus plumifrons Pogona henrylawsoni Anolis allisoni Anolis sabanus Anolis carolinensis Anolis sagrei Tribolonotus gracilis Eremias przewalskii Bronchocela jubatus Rhacodactylus ciliatus Rhacodactylus auriculatus Leiocephalus personatus Leiocephalus schreibersi Leiocephalus carinatus Phelsuma klemmeri Phelsuma quadriocellata quadriocellata Phelsuma spp. Crotaphytus bicintores Crotaphytus collaris Hemitheconyx caudicinctus Sceloporus malachiticus Sceloporus magister Sceloporus spp. Oplurus cyclurus Oplurus cuvieri Coleonyx elegans Coleonyx mitratus Paroedura pictus Ptychozoon kuhli Aspidoscelis tesselata Ctenosaura quinquecarinatus Trapelus mutabilis Trapelus pallida Trapellus savignii Calotes mystaceus Calotes versicolor Cyrtodactylus pulchellus Aeroscalabotes felinus Trachycephalus resinifictrix Cordylus transvalensis Cordylus cataphractus Gerrhosaurus validus Hemidactylus brooksi Desmognathus auriculatus Homopholis sakalava Nucras caesucaudata (nom à corriger) Eumeces fasciatus Leiolepis belliana Leiolepis guttata Acanthocercus atrocollis Acanthocercus lepidogaster Japalura splendida Tracheloptychus petersi Sphaerodactylus elegans Underwoodisaurus milli Ameiva undulata Gambelia wislizenii Laudakia stellio picea Phrynocephalus mystaceus Ptenopus garulus garulus Dipsosaurus dorsalis Nephrurus levis levis Takydromus smaragdinus Takydromus spp.
En rouge, espèces à supprimer En vert, possibles ajouts |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Dim 02 Mar 2014, 23:33 | |
| bonsoir Thamno02!
oui nous sommes bien d'accord. c'est pour cela que j'ai dit que je trouvais cela curieux...
mais c'est bien le problème des ddpp, avec tout le respect que je leur dois et que je leur porte, aucune ne semble avoir les mêmes interprétations des textes (en exagérant un peu! ;-)), ce qui est quand même dommage.
pour ce qui est de cette liste, elle n'est pas si petite que ça, il y a quand même, de mémoire, Thamnophis spp, Pituophis spp, Nerodia spp, Elaphe spp, Lampropeltis spp ; Bufo spp, Kinosternon spp, etc... exception faite pour tous ces genres de quelques espèces (Elaphe, Bufo et Kinosternon notamment, parmi ceux que j'ai cités).
petite question subsidiaire :avec Kinosternon spp, on a "droit" à Sternotherus carinatus? j'ai entendu les deux réponses, oui et non!
je reviens à cette histoire d'Elaphe spp. si on prend cela au pied de la lettre cela signifie qu'avec ce cdc, actuellement, on peut vendre toutes les espèces du nouveau genre Elaphe (dont certaines ne sont sans doute pas si simples que cela à maintenir) alors qu'on ne peut pas vendre d'espèces du genre Pantherophis (car il ne figure plus dans la liste, au sens strict du terme) tout cela alors que Pantherophis guttatus guttatus par exemple est sans doute le serpent le plus simple à maintenir..
je ne trouve pas cela très logique.
bonne soirée à toi
sam
Dernière édition par thomyorke le Dim 02 Mar 2014, 23:49, édité 1 fois |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Dim 02 Mar 2014, 23:46 | |
| merci beaucoup grimnar!
je pense toutefois que je ne présenterai aucun genre spp
d'une part c'est trop "casse-gueule" devant la commission, ils n'aiment pas trop cela.
d'autre part, je pense qu'il est compliqué de connaître réellement un genre dans sa totalité. je prends un exemple : j'ai passé des Apistogramma et des Corydoras en poissons d'eau douce. beaucoup de personnes dans mon entourage n'ont pas compris que je ne passe pas ces genres entiers. il existe environ une centaine d'espèces d'Apisto, séparées en plusieurs complexes... pour les Corydo, c'est plus simple mais il y en a quand même 150 ou 200! je ne les connaitrais évidemment jamais toutes...
donc je ne listerai pas de spp.
merci encore!
bonne soirée
sam |
| | | Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Dim 02 Mar 2014, 23:49 | |
| Pour quelle raison tu veux supprimer les Agama ? |
| | | Thamno02 Colubridé Administrateur à Jarretière Qui Balance des Poissons Pourris Dans La Tronche Des Kékés
Nombre de messages : 3905 Age : 56 Localisation : aisne Date d'inscription : 18/08/2006
| | | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Dim 02 Mar 2014, 23:56 | |
| pour les Agama, il est compliqué me semble t il de s'en procurer des NC.
c'est ce que j'ai lu.
sam |
| | | thomyorke Membre draconique Confirmé
Nombre de messages : 85 Age : 48 Localisation : BREST Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit Lun 03 Mar 2014, 00:02 | |
| merci Thamno!
c'est juste à titre informatif. j'ai déjà Pantherophis guttatus et obsoletus.
je veux juste souligner ici certaines ambiguïtés
pour S. carinatus, on m'a dit deux choses contradictoires. 1/ c'est une ancienne Kinosternon donc c'est ok et donc compris dans les Kinosternon spp 2/ ça n'est pas (ou plus) une Kinosternon, et donc avec un cdc bac pro, on a pas le droit de la vendre.
pour s'y retrouver, c'est pas simple je trouve!
sam |
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| Sujet: Re: questions sur liste pour une extension de CDC vente location transit | |
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