Les Dragons d'Asgard


 
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 Rhampholeon brevicaudatus

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Tabasco
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MessageSujet: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 14:08

Les rhampholéons sont classé dans la famille des BROOKESIACEES (faux caméléons) , et ses derniers ne sont pas soumis aux CDC Wink
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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 14:39

Tabasco a écrit:
Les rhampholéons sont classé dans la famille des BROOKESIACEES (faux caméléons) , et ses derniers ne sont pas soumis aux CDC Wink

Faux => Arrêté d'Août 2004 Rolling Eyes

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Tabasco
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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 15:12

Alors prouves le Wink
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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 15:15

Tabasco a écrit:
Alors prouves le Wink

Là tu es seul à affirmé cela, donc c'est plutôt à toi de le prouver Rolling Eyes Tu ne penses pas ?

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Tabasco
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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 15:33

Moi ce que j'adore en France, c'est que les lois sont interprétables, surtout sur certains textes quand même bien précis.

Les Rhampholeon et Rieppeleon ne sont pas protégés au titre du règlement européen.....par leur nom latin :
Figurent sous l'annexe B
"Bradypodion spp., Brookesia spp. (sauf B perarmata), Calumma spp., Chamaeleo spp. (sauf Chamaeleo chamaeleon), Furcifer spp."

Et dans la verison française du texte, ils ont cru bon de citer les noms communs comme suit :
"Caméléons, Brookesies,"(sauf)" Brookesie d'Antsingy, Caméléons nains, Caméléons vrais, "(sauf)" Caméléon commun, Caméléons fourchus"

Et que la confusion règne.....
Il est bien connu que les Brookesies ne sont pas des caméléons nains, ou alors peut-être que ce sont les Calumma qui sont les caméléons nains dans l'histoire.
Ils feraient mieux de se tenir aux noms latins, je crois, car les Caméléons fourchus me font bien rire également.
Je vais peut-être plutôt me référer au texte anglais.....qui me semble un poil plus pertinent.

Mais ceci ne règle pas encore l'interprétabilité du texte français concernant le CDC.

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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 15:40

Arrow [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Wink

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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 15:46

La dsv parisienne n'est absolument pas d'accort avec ca, mais bon ca vient du texte au départ, qui porte a discussion.


En gros certaines dsv font une différence entre caméléeoninés et brookesiinés, dautre pas.
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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 15:51

Tabasco a écrit:
La dsv parisienne n'est absolument pas d'accort avec ca, mais bon ca vient du texte au départ, qui porte a discussion.


En gros certaines dsv font une différence entre caméléeoninés et brookesiinés, dautre pas.

Pour les DDPP Ok, mais pas pour l'ONCSF et c'est eux qui ont le dernier mot....

Bon on va arrêter de pourrir plus le poste de Nanou silent

Désolé Nanou Embarassed Rhampholeon brevicaudatus 910460

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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 16:01

Justement c'est un sujet très intéressant a débattre Wink .

Il faudrait contacter l' ONCSF pour etre fixé un jour ^^.
Parce que ce débat cour depuis des années et des années...

Je connais Nanou, on a eu nos premières naissances de Rhamphos casiment en même temps Smile (petit coucou)
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Phelsumalain
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MessageSujet: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 16:06

Désolé d'en rajouter une couche, après je m'arrête.
Les Rhampholeon sont soumis à CdC car ils sont considérés par l'Obst comme étant des Chameleontidae. Et que la taxonomie ait changé depuis ne change rien puisque pour l'arrêté du 10 août 2004 c'est l'Obst qui est la référence légale (pas scientifique, mais légale). Or, tous les Chamaleontidae (sauf 3) sont soumis à CdC à cause de cet arrêté du 10 août 2004. C'est clair, net et sans appel. Les DDPP et l'ONCFS n'ont rien à voir là dedans. Les textes ne sont pas du tout ambigus et pas plus sujet à interprétation.
On peut déplorer que ce soit l'Obst qui serve de référence aux textes de loi mais c'est comme ça.

Et désolé Nanou de flooder ton topic. Si le staff est d'accord, on peut diviser le sujet pour en faire deux, dont un serait placé en section "Vos questions sur la législation". A vous de voir.

Cordialement.
Wink
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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 16:10

J'ai divisé le sujet Wink

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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 16:17

Phelsumalain a écrit:
Et désolé Nanou de flooder ton topic. Si le staff est d'accord, on peut diviser le sujet pour en faire deux, dont un serait placé en section "Vos questions sur la législation". A vous de voir.

Razz Razz Razz

J'avais même pas fait attention a cette partie..... Laughing Laughing Laughing Comme quoi .... pirouli

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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 17:33

Phelsumalain a écrit:
Désolé d'en rajouter une couche, après je m'arrête.
Les Rhampholeon sont soumis à CdC car ils sont considérés par l'Obst comme étant des Chameleontidae. Et que la taxonomie ait changé depuis ne change rien puisque pour l'arrêté du 10 août 2004 c'est l'Obst qui est la référence légale (pas scientifique, mais légale). Or, tous les Chamaleontidae (sauf 3) sont soumis à CdC à cause de cet arrêté du 10 août 2004. C'est clair, net et sans appel. Les DDPP et l'ONCFS n'ont rien à voir là dedans. Les textes ne sont pas du tout ambigus et pas plus sujet à interprétation.
On peut déplorer que ce soit l'Obst qui serve de référence aux textes de loi mais c'est comme ça. Wink

C'est tout à fait ça et sur ce forum, il n'y a jamais eu de doute. De toute façon, dès que j'ai un doute, j'appelle l'ONCFS. Cool

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MessageSujet: Re: Rhampholeon brevicaudatus   Rhampholeon brevicaudatus Icon_minitimeLun 04 Juin 2012, 23:49

Tabasco a écrit:


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Visiblement ta copie est une partie de la CITES/règlement européen, comme précisé précédemment les Rhampholeon ne sont pas réglementés par ce texte, donc ca ne sert rien de se baser dessus. Au niveau de la CITES seules les espèces classées en annexe AI seront soumises à CDC hormis les Testudo et l'Astrochelys radiata (qui elles se "contentent" d'un APD)
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