Les Dragons d'Asgard


 
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 Chalarodon (débutante, en plus)

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Onirine
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MessageSujet: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeJeu 04 Aoû 2011, 19:05

Bonjour!

Alors, entrons dans le vif du sujet...
c'ets mon premier terra. et j'ai craqué sur des chalarodons madagascariensis (dans la suite, oublions madagascariensis, hein, c'ets la seule espèce et qu'est-ce que c'ets chiant à écrire :-P) juvéniles (ya des adultes en magasin, j'ai craqué aussi sur les adultes donc pas de souci :-D).

Avant de les ramener, je voudrais installer mon terra: 90x40x50 (ou 90x50x50, peu de différence de prix, et j'achète demain, donc si vous avez un conseil)...

Après MOULTES recherches sur internet (dju, ya rien sur ces bestiaux, comme info!!!), je suis arrivée à la conclusion que

1. Mes dimensions sont bonnes pour mon trio quand il sera adulte (réduit pour l'instant)

2. il leur faut une humidité autour de 40%, un point chaud entre 30 et 35°C, une moyenne vers 25-30°C, une nuit vers 23°C, une variation saisonnière que je dois réadapter à l'hémisphère nord (quoique...nés en captivité, ils ont pas de "pré-réglage", si? xD), avec 3mois frais et sec, 3mois très chaud et plus humide, 6mois entre les deux (de part et d'autre bien sur).

3. j'ai strictment aucune idée de l'âge idéal pour la reproduction (sur une obscure publication d'il y a 40ans, il parle de 8-10mois, mais je ne sais si c'ets un âge naturel, optimal, ou que sais-je), de la façon de sexer les individus (surtout juvéniles), de la température d'incubation, ni même de certitude concernant le durée de croissa,ce (autour d'un an, je crois)

Bon, je dis tout ça, mais dans l'naimalerie ou je les ai trouvés, les adultes sont dans des conditions plus tropicales, le responsable n'a aucune idée de comment il faut les maintenir donc il fait au feeling, ils sont à 3+1japalura dans 60x40x40 et en jetant un coup d'oeil au substrat jeté dans la poubelle ya trois semaines, il a ramassé quatre oeufs (après une chute dans la poubelle donc!), les a mis en couveuse et a eu trois jeunes le lendemain.

Mais j'ai quand même envie d'essayer de faire au mieux pour les petites bêtes.
Que me conseillez-vous pour les lampes/chauffage du terra? Bon d'accor,d je vais d'abord proposer...

Je pensais à un spot "total" (uvb, lumière et chaleur), plus tapis chauffant. Et restreindre le terra (ils sont vraiment petits) pour l'instant. pensez vous qu'avec le spot lumière totale (un conseil de marque?) yaura assez d'uvb pour des jeunes en croissance (à50cm du sol!!!)? je devrais pas mettre un néon (ya pas de truc prévu pour le néon sur mon terra, juste un soquet pour un spot)?
Et toute mon installation sur thermostat (pas de sens pour le slampes, si?), ou bien je prends 2-3jours pour bien maitriser l'installation et observer le stempératures?

Encore une autre question... les juvéniles ont 3semaines. Ils sont tout petits, mais ils mangent bien et sont en bonne santé.
Le tenancier les laisse dans une fauna-box, sur un terra (profitent de la chaleur), sans source de lumière (bon, ya lumière ambiante, mais derrière le plastique, je doute fort de la quantité d'UV...), donc pas des conditions optimales, et je pense pouvoir faire au moins aussi bien, du coup... mais qu'en pensez-vous? Si jeunes, ils sont pas trop fragiles pour moi?
Je les laise quand même dans une fauna-box, dans le terra, ou je les mets direct dans le terra rétréci?

Vous avez des conseils pour en déterminer le sexe (le tenancier sait déjà pas sexer les adultes, alors les jeunes...)? Si ya pluseiurs mâles mais qu'ils grandissent ensemble, ils risquent de se battre?

Voilà, j'ai conscience qu'il s'agit d'une tartine de question, mais si vous pouvez déjà répondre à l'une ou plusieurs d'entres elles, même sans être surs (ya perosnne qui élève des chalarodons...) mais avec une expérience de terrario derrière, ça nous aiderait beaucoup, les gamins et moi-même...

Merci!
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeJeu 04 Aoû 2011, 20:04

Si tu parles Anglais, il y a cette fiche : http://www.anapsid.org/madagascarigs.html

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Onirine
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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeJeu 04 Aoû 2011, 20:28

yes sir!

déjà lu. j'ai épuisé les ressources du net en langue francaise et anglaise, et même l'une ou l'autre chose en allemand (le reste s'envolait trop haut pour mes connaissances linguistiques).

Mais aucune expérience d'internaute en la matière, aussi je sais pas bien adapter les quelques infos en pratique...
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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeJeu 04 Aoû 2011, 20:49

Lorsque tu es confronté à des espèces peu maintenues en captivité, il y a je pense une chose primordiale à faire. Tu cherches à localiser le plus précisément possible la zone de répartition du reptile concerné et tu cherches les données climatiques de cette zone. Le guide du routard ou autre site de voyage sont des mines d'informations pour avoir les températures, les variations climatiques saisonnières ainsi que les taux d'hygrométrie tout au long de l'année. Wink

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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeVen 05 Aoû 2011, 06:58

Le guide du routard!

Merci!

J'irai faire un tour. J'ai la localisation très précise, et de bonnes données climatiques du lieu, ainsi que du comportement journalier et saisonnier du petit lézard... (grâce à cet article qui a 40ans, une vraie mine d'infos, si quelqu'un un jour veut maintenir un chala, je lui donne bien volontiers)

Il vit dans la partie la plus chaude et sèche de Madagascar; là où à 8h30 du matin, il fait 30°C à 1cm du sol. Et c'est justement l'heure à laquelle les premiers sortent. Ils évitent le soleil aux heures les plus chaudes, cependant (quand il fait plus de 42°C), ou du moins les rayons directs (terriers), et rentrent vers 17h30, quand on passe à nouveau la barre des 30°C. C'ets un climat presque désertique, aussi la chute de température est-elle importante la nuit.

Donc, très héliophile, la bébête. C'ets pour ça que je me pose la question de a puissance de l'éclairage, et surtout des uvb (sil prend le soleil 6h par jour, il doit aimer ca les uv) pour les jeunes? Je vais lui aménager un pont chaud à 37°C, le point le plus froid pas sous les 25°C; une nuit uniformément de 23-25°C.
Mais comment qu'on fait ça? Ya une marque à privilégier/éviter?
J'ai lu ici les pires choses concernant les UVB de exo terra...

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Patrick de Tourcoing
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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeVen 05 Aoû 2011, 07:16

Puisqu'il lui faut une bonne dose d'UV, une powersun 10.0 fera l'affaire. C'est une lampe à vapeur de mercure, il faut la laisser bien droite.

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angeldead
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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeVen 05 Aoû 2011, 16:10

Petite photo de ta bébête Question Question
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http://rhacodactylus-passion.e-monsite.com
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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeVen 05 Aoû 2011, 18:33

Dès que tu auras un peu d'expérience, ce serait sympa de nous faire une petite fiche de maintenance avec quelques photos. groçgaf

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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeSam 06 Aoû 2011, 19:48

Voilà, je vous fais un topo:

Suis allée dans une animalerie spécialisée de ma région, j'ignore si je peux la citer, mais elle est très bien, et même si elle ne parlait pas ma langue au départ (c'est complqué la Belgique ;-)), elle a pris énormément de temps pour me conseiller.

j'ai acheté un terra, 85x50x50. Selon certaines fiches, c'est "trop" (bon, c'ets jamais trop, mais on se comprend), selon une autre, c'ets un peu trop peu( ils conseillaient plutot 100 de long), mais ils ont 3fois plus de volume que les adultes dans l'animalerie où ils sont en ce moment, et ils ont 3semaines, donc on avisera.

La tenancière m'a conseillé du sable (là ou ils sont, c'ets écorce, mais bon, milieu désertique, le sable semble plus logique) additionné d'un truc coloré qui le rend plus dur, ce qui permet çà la bébête de creuser ses galleries (comportement naturel: ils se cachent de soleil aux heures chaudes)

J'ai acquis à prix d'or (mais bon, les uv, surtout si jeunes, ca me semblait une priorité) un grand néon T5 (j'ai oublié la marque, mais c'est pas du exo terra, qu'elle m'a également déconseillé) et le socle dirigeable et protection chaleur. Ils promettent une diffusion d'UV jusqu'à 60cm, mais par sécurité, je vais surélever les petits.

Il y a également une lampe lumière totale (meme si pas bcp d'illusion sur les uv) pour le point chaud, là ou le néon n'est pas. Ce qui m'embête un peu, c'ets que s'ils passent leur temps au point chaud, ils ont pas d'uv??

la nuit à 22°C, on y sera sans tapis chauffant, donc pas de tapis pour l'instant.mais une grande pierre près du point chaud pour rediffusion naturelle de chaleur
Je vais procéder à de stests thermiques, ils arrivent mardi.

Sinon, que me conseillez vous dans un prmeier temps: limiter le terra (avec planches ou que sais-je), ou carrément les mettre dans un petit aquarium en plastique (ouvert au dessus, bien sur, pour les uv)?

Me réjouis qu'ils arrivent!!!
Bien sur, y'aura une fiche quand tout sera bien stable et qu'ils auront bien grandi, et de sphotos déjà bien avant ;-)

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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeSam 06 Aoû 2011, 21:59

Tout d'abord pour le néon, j'ai un gros doute sur les 60 cm pour la diffusion des UV.

Pour la taille du terrarium, j'hésite à te répondre. Je pense que ton idée de l'aquarium n'est pas mauvaise. Il faut voir s'ils chassent facilement ou pas lorsque tu les nourris. Si tu vois que ça se passe bien, pourquoi ne pas les mettre dans le terrarium définitif avec beaucoup de cachettes.

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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeSam 06 Aoû 2011, 23:15

Oui, j'ai un doute aussi.
Sur la notice du fabricant, ya un diagramme dégressif. entre 50 et 60 cm c'ets la zone rouge. Donc en admettant en plus qu'ils gonflent un peu les résultats...

C'ets un peu ce qui me motive aussi à les mettre dans un truc en plastique sur-élevé: les chalarodon sont pas du tout arboricoles; donc pas sure qu'ils se rapprocheront bcp de la source d'uv de par leur comportement naturel...

Selon le gérant de l'animalerie (mais bon, il n'y connait rien. C'ets pas un reproche, il l'a admis lui-même , et il réussi bien "au feeling", mais...) les petits sont très vifs pour chasser, donc à voir... j'ai quand meme un peu peur de pas pouvoir surveiller ce qu'ils mangent, ou qu'ils s'épuisent à courir après les proies

on verra surement assez vite comment ca se passe.
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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeSam 06 Aoû 2011, 23:17

Tiens nous au courant des avancés, ça peut être intéressant pour d'autres membres qui voudraient en élever aussi. Wink

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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeDim 07 Aoû 2011, 20:06

j'ai encore une question...

sur la notice de mon "porte néon", le fabricant déconseille de mettre le bazar dans le terra à cause de l'humidité (en fait, il ne garantit plus l'appareil dans ces conditions). Il dit de le poser sur la grille du terra...

Mais ca éloigne encore un peu les uv des lézards (bon, si je surélève les petits dans un prmeier temps, c'est pas si grave), et puis les rayons passent à travers le grillage, donc on en perd forcément une petite partie...

mon terra sera maintenu vers 50% d'humidité

qu'est ce que je fais?

La précaution du fabricant n'est que législative, je m'en fous, et je l'accroche dedans (en gagnant 10cm puisque ca pend à l'intérieur), ou la perte d'uv est négligeable et la précaution importante et je le pose dessus?

si vous connaissez, la marque c'ets "light strip power T5" de la marque "lucky reptile"

Tout consiel bienvenu :-)
merci!
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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeDim 07 Aoû 2011, 21:14

Si tu poses ton néon sur la grille du terrarium, tes UV seront filtrés quasiment de moitié.

Avec 50% d'hygrométrie, tu peux te permettre de mettre ton néon à l'intérieur du terrarium. Wink

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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeDim 07 Aoû 2011, 23:06

ok, je fais ça ;-)


Voilà, point chaud installé (lampe de 100w, sert de chauffage et éclairage pour tout le terra), à la limite du néon (comme ca sous le point chaud ya des uv)

le néon plus compliqué (attaches faites pour mettre dans un mur, ils sont cons quand meme)

Aussi le mélange sable+truc qui durcit; en prmeière couche. J'ai humidifié le truc, allumé la lampe, on voit ce que ca donne et adapte pour la seconde couche.

J'avais pensé mélanger dans une certaine proportion le sable à du gravier (bouilli) ou autres petites pierres. Bonne ou mauvaise idée? :-P
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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeLun 08 Aoû 2011, 07:20

Si tu rajoutes des petites pierres, j'ai peur qu'ils se blessent en creusant. A ta place, je ne prendrais pas le risque.

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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeMar 09 Aoû 2011, 09:41

Ok, pas de pierre pour les bébêtes.

le néon est placé. le terrarium est entièrement en verre sauf une bande grillagée au-dessus, et le néon est fixé à ce grillage, en diagonale. ca donne vraiment très bien, allumé Smile

les petits pensionnaires arrivent cet après-midi, je vous donnerai des nouvelles dans une section plus appropriée!

merci beaucoup pour votre aide!
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MessageSujet: Re: Chalarodon (débutante, en plus)   Chalarodon (débutante, en plus) Icon_minitimeMar 09 Aoû 2011, 12:48

Le forum est là pour s'entraider, c'est normal. Wink

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