Ambystoma Tigrinum ou Cerato ?

Voilà, je suis confrontée à un gros dilemme.

J'ai la possibilité d'avoir une cerato, albinos de plus, espèce que j'adore vu sa tête. Je peux l'accueillir dans une cuve de 60x30x30, que je garnirais de plantes.

Mais je suis également interessée par une Ambystoma Tigrinum, que je peux cette fois-ci accueillir dans un 80x30x40. J'adore les salamandres (j'ai eu deux axolotls), mais j'ai peur que mon bac soit trop petit.

Alors, selon vous, quelle espèce est la plus intéressante à maintenir ?
(Niveau budget, je pense que l'ambystoma est plus intéressante pour moi car j'ai des vers de terre à foison dans mon compost)


Si je n'ai pas (assez) de réponse je copierais le topic dans la section urodèles également.

repose ta question chez les amphibiens pour la dimension de la cuve...
Sinon je te conseillerais la tigrinum, simplement parce que l'autre choix porte sur un albinos (mutation, donc...)
A+
Fenchurch

Au niveau intérêt, je pense que c'est l'Ambystoma mavortium ( qu'on trouve plus facilement que la vraie tigrinum )qui est plus sympa à observer que la Cerato ( après c'est un avis personnel ), c'est une salamandre peu farouche, gourmande et plutôt active
Après il est vrai que 80x30 de surface au sol, ça peut devenir juste pour 2 adultes ( surtout pour la largeur, il aurait mieux valu 30 de haut et 40 de large ) ...
Les Amby n'étaient vraiment pas en projet chez nous, on a eu la possibilité d'élever des larves et il faut admettre que c'est vraiment sympa comme espèce
Le compost est un vrai garde manger pour urodèles, ça c'est sûr

pour avoir un couple d'ambystoma mavortium depuis un peu plus d'un an, je te conseille également les ambystoma
très actives très souvent visibles, bonne tête, faciles de maintenance tant qu'on leur offre la place nécessaire, bref, j'en suis très contente perso

Merci pour les avis

Et à ton avis Cabri, 80x30x40 c'est assez pour un couple ? Ou alors pour deux mâles (je crois que c'est eux les plus petits...à moins que je dise n'importe quoi) ?

la difference de taille entre male et femelle est vraiment minime
dans un 80*30 tu ne peux mettre qu un individu. pour un couple ou meme pour deux males il te faut soit plus en longueur (100) soit plus en largeur (50)
mais sache que les urodeles ne sont pas des animaux sociaux et qu un individu seul ne souffrira pas de la solitude

Pourtant les axos souffrent de la solitude.

Ok hé bien je vais reflechir à ça...je n'arrive pas à me décider

Je possède les 2 et sa na rien avoir : la ceratro est tres imposante , peu chanter , chasse de grosse proies, le comportement reproducteur est tres interesant.
L'amby: Assez famillière, bouge plus que la cératro, est capable de nager. En gros voila maintenant a toi de bien te rensiegner pour choisir mes sache que comme tu as déja élever des axolots leur proche cousine te serra facille d'élevage par contre tu n'y verra pas un gro changement hormis la vie terrestre.

les axos sont solitaires dans leur milieu naturel, ils ne souffrent pas de la solitude

Ha non là je suis formelle, les axolotls souffrent de la solitude, du moins ils s'ennuient seul. On conseille toujours de les prendre par deux..sauf quand comme le mien, l'un décide de manger l'autre évidemment (mais vu la différence de taille je ne m'en prends qu'à moi-même).
Par contre je ne conteste pas pour les tigrinum, je n'en sais rien

Je crois que je vais me décider pour une cerato, la tigrinum je verrais plus tard, car ça me branche d'en prendre un couple, donc j'attends d'avoir un bac assez grand.
Par contre, est-il vraiment IMPERATIF de lui donner des rongeurs ? Si oui, est-ce qu'il faut obligatoirement qu'il soit vivant ? Et à partir de quel âge ça s'avère necessaire ?

c'est qui on?
non je te l'affirme, les urodèles en général, et spécifiquement les axos sont solitaires, cannibales et apprécient le calme. ils n'apprécient pas d'être en communauté et ne ressentent pas l'ennui. renseigne toi auprès des spécialistes, des éleveurs chevronnés
l'ennui n'existe pas chez les reptiles et les batraciens. les seules espèces à maintenir en couple ou en groupe sont les reptiles ou batraciens sociaux, qui sont rares

pour les rongeurs je ne suis pas sûre qu'il soit obligatoire d'en donner aux cératos, mais une chose est sûre, si on en donne, c'est mort et uniquement mort

Bon ok j'ai du me tromper, mais j'ai vu extrêmement de choses différents, et ce qui est sur, c'est qu'on m'a conseillé plein de fois d'avoir deux axos au lieu de laisser le mien tout seul.

c'est ce qu'on appelle de l'anthropomorphisme, s'imaginer des sentiments humains chez nos animaux captifs
certains animaux sont sociaux, comme le rat, ou l'Hemidactylus imbricatus (Teratolepis fasciata, gecko vipère), mais nombre de reptiles et et de batraciens ne sont pas sociaux de nature

pour la cerato, tu peux lire ça déjà

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Non mais j'ai déjà lu cette fiche J'ai fait tous mes plans pour aménager le terra, j'ai prévu mes achats etc.
Je voulais juste des témoignages de personnes qui ont maintenues les deux, ou qui connaissent les deux.
En tout cas je suis décidée

Les Ambys, c'est assez sympa.
Elles vont bouger plus que les Ceratos, ça c'est clair.
Et la cerato va rester dans son trou. L'amby, souvent, elle reste devant la vitre à suivre tes mouvements. Même si ce n'est pas un animal familier, ça offre plus de "présence" qu'une Cerato je trouve.

Après, les Cerato en grandissant ça s'amochit je trouve, ce n'est pas le cas des Ambys !

Par contre, un truc à prévoir éventuellement, c'est que toutes les ambys ne veulent pas manger de vers de terre...
Elles préfèrent le grillon !
Mais l'amby reste plus économique : pas besoin de chauffage, ni d'éclairage !

Donner des jeunes souris mortes aux Cerato de temps à autre c'est pas mal, ça donne de bons apports nutritifs. Tout comme on peut donner un souriceau à une amby, de temps en temps.
Et dans les deux cas c'est des bêtes qui vont pouvoir rester sans manger le temps de tes vacances...

Mais vu que t'as les deux terras, tu peux peut être prendre les 2 ??


HS : +1 pour Cabri, les Axos ne se sentent pas seuls ^^
Par contre c'est vrai qu'en prendre 2 c'est toujours plus sympa, pour l'observation entre autre. Et puis, ça a tendance à les stimuler (en fonction des individus...).
En tout cas j'ai testé avec des Ambys : elles en on rien à carrer l'une de l'autre (même entre sexes opposés), le seul truc qui les motive c'est l'espoir d'avoir à manger.

Je confirme que les Cerato ne bougent pas beaucoup à l'âge adulte, sauf quand on les nourrit, auquel cas il peut y avoir du sport !

Les rongeurs ne sont pas du tout obligatoires, même si une fois par mois environ, c'est un bon apport nutritionnel. Si tu n'en donnes jamais, n'oublie pas de saupoudrer un peu plus régulièrement tes insectes et vers de terre en Calcium (tu peux donner des vers de terre ta grenouille, même si en général elle galèrent un peu pour les choper car leur langue colle mal sur leur peau visqueuse !).

cabri a écrit:

pour les rongeurs je ne suis pas sûre qu'il soit obligatoire d'en donner aux cératos, mais une chose est sûre, si on en donne, c'est mort et uniquement mort

C'est l'idéal pour les animaux qui acceptent d'être nourris à la pince, mais hélas ce n'est pas le cas de tous. Dans ce cas, j'ai une solution : ne donne que des rosés ou des blanchons vraiment plus petits que ta grenouille. Elle les gobera d'un coup et leur brisera la nuque net d'un coup de mâchoire, et la mort sera instantanée. Le nourrissage "film d'horreur façon Youtube où la grenouille met 1/4 d'heure à avaler une souris qui couine" est ainsi évité.

Fredtriton a écrit:

Après, les Cerato en grandissant ça s'amochit je trouve, ce n'est pas le cas des Ambys !

Question de point de vue : elles deviennent en général plus ternes, mais cette morphologie de boule cornue à grande bouche, moi j'adore !!!

Bah ce que je veux dire par "amochit" c'est que la bestiole reste pas "uniforme" :
quand elle est petite, ça te fait une jolie boule. Mais en grandissant (surtout les grosses femelles) ça dépasse sur les côtés et c'est carrément différent de la petite boule que c'était au départ quoi ^^
Enfin, je sais pas si tu vois ce que je veux dire ^^

Si si , tout à fait : c'est cette bouille de gros monstre adipeux miniature que j'aime justement !

Mais moi j'aime les animaux moches, de toute façon (bouledogues, chats nus, cochons, vautours…), donc je ne suis peut-être pas une référence…

Les 2 ont leurs charmes , même pour le terra qui sera radicalement different pour l'une ou l'autre espèce. Sinon pour ton axo qui ses "sentit seul", j'ai aquis il y a quelques mois un couple de jeunes maculatums il y a peux de temps la femelle ses échapée du terra et est maleureusement morte désèchée. Depuis mon mâle ne s'alimente presque plus. Toutefois je suis quelqu'un de scientifique j'admet donc que sa peu-être une coincidence, mais dans la nature il n'est pas rares de trouver des amphibiens de la même espèce sou une bûche et j'ai déja observer un couple de bufo bufo dans mon jardin qui chasaient l'un a côter de l'autre pendant plusieurs nuits. De plus les jeunes grenouilles ont tendances a rester en petits groupes, peu-être y at'il quelque chose qu'on a pas encor mis en évidence .

C'est possible…

Je suis moi-même très rationnel et toujours très perplexe face aux réflexes d'anthropomorphisme vis-à-vis des animaux, surtout lorsqu'ils sont aussi éloignés de nous que les amphibiens. Néanmoins… Des expériences ont mis en évidence de réelles capacités cognitives chez les grenouilles, capables de mémoriser des chemins ou des signes annonçant la nourriture par exemple. J'avais vu une émission sur les corbeaux à ce sujet, c'était absolument hallucinant : un homme portant toujours le même masque effrayait régulièrement un couple de corbeaux. Par ailleurs, il venait régulièrement les voir, sans masque, et ils n'avaient pas peur de lui. Les mois ont passé et le couple a eu un petit. Un jour que les parents étaient partis, le gars est allé voir le petit avec le masque (masque qu'il n'avait JAMAIS vu). Réaction : l'oisillon s'est mis à paniquer et a appelé ses parents, qui ont rappliqué dare-dare et ont attaqué l'intrus. Les parents avaient donc APPRIS à leur petit que l'homme masqué représentait un danger, information qu'il n'avait retenu, bien que ne l'ayant jamais vu. On pourrait aussi parler des orang-outans qui, d'une île à l'autre, ne se disent pas "bonsoir" de la même façon, preuve irréfutable que nous sommes bien en présence d'une culture embryonnaire (c'est-à-dire des comportements non-instinctifs qui se transmettent de génération en génération). Ça ouvre des perspectives jusqu'ici insoupçonnées sur l'intelligence dont peuvent faire preuve les animaux (enfin, les animaux non-humains), que nous considérons par ailleurs avec tant de mépris.

Bon, de là à dire qu'un axo déprime tout seul, ça reste à démontrer…

on s'éloigne du sujet mais u parles d'animaux sociaux là, d'animaux qui élèvent leurs petits et qui vivent en société, c'est pas le cas des amphibiens

C'est ce que je dis : ça reste à démontrer, et pour ma part je n'y crois pas dans le cas des amphibiens. Par contre, que ces animaux soient capables d'apprentissage au-delà de ce que nous croyons possible, ça ne serait pas surprenant.

Toute manierre ses sûre une axo,une amby,.... Peuvent vivre seule , toutefois quand ils sont plusieurs ses plus amusant a observé, et si on met ou en place pour la reproduction est toujours un moment magique pour nous autres terrario.

ça c'est sûr